[GTER] Como nós podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?

Gabriel Wolp paivgabriel at gmail.com
Wed Mar 3 16:33:35 -03 2021 

No nosso caso,
Sim, são dentro da rede.
Possuem endereços IPv6 em ambos os servidores.
Os endereços DNS IPv6 são entregues ao cliente, pelo método de acesso.
O cliente obtém as respostas AAAA normalmente.

Sinceramente no nosso caso não está parecendo algo relacionado a DNS.

Em qua., 3 de mar. de 2021 às 16:24, Falcão NET - NOC
<noc at falcao.net.br> escreveu:
>
> Primeiramente obrigado Gabriel e Douglas por compartilharem seus casos.
>
> Respondendo ao Douglas: concordo que DNS deve ser um dos fatores de
> decisão, seria um local interessante para "incentivar IPv6", a questão
> seria: como?.
>
> 1. Em relação a sua pergunta, no meu caso SIM tenho Recursivos dentro da
> rede.
>
> 2. SIM, os DNS's IPv6 são entregues na CPE dos clientes tanto em IPoE
> quanto em PPPoE e repassados aos devices dos clientes.
>
> 3. SIM, tem IPv6 Global.
>
> 4. Boa observação... No meu caso, observo que estão respondendo maior
> parte das vezes em IPv4, mesmo forçando a consulta pelo DNS IPv6.
>
> Att,
>
> /Emanuel Falcão/
>
>   * Este e-mail e seus anexos são para uso exclusivo de seu destinatário
> e pode conter informações confidenciais. Se você recebeu esta mensagem
> por engano, apague esta mensagem imediatamente e por favor informe ao
> remetente.
>   * This e-mail and its attachments are for the exclusive use of your
> recipient and may contain sensitive information. If you have received
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> the sender.
>   * Este e-mail y sus anexos son para uso exclusivo de su destinatario y
> puede contener información confidencial. Si ha recibido este mensaje por
> error, borre este mensaje inmediatamente y por favor informe al remitente..
>
> Em 03/03/2021 16:11, Douglas Fischer escreveu:
> > Para esses dois casos citados pelos colegas Gabriel e Falcão...
> >
> > Tenho fortes desconfianças sobre o serviço de DNS nessa influência de
> > decisão.
> >
> > Tem servidor recursivo de DNS dentro da própria Rede? Ou usa Serviço de DNS
> > de fora(Google, Level3, Cloudflare)?
> >
> > Na definição da rede de Acesso(PPP ou IPoE), os endereço em IPv6 dos
> > servidores de DNS são entregues ao CPEs dos clientes?
> >
> > Se forem usados Servidores de DNS próprios, O servidor tem IPv6 Global
> > atribuído e funcional?
> > Já observaram se os lookups externos que esse servidores estão fazendo são
> > preferencialmente em v6 ou v4?
> >
> >
> > Em qua., 3 de mar. de 2021 às 15:55, Gabriel Wolp <paivgabriel at gmail.com>
> > escreveu:
> >
> >> Também percebemos esse "Comportamento" de aumento considerável do
> >> tráfego IPv6 (cerca de 45%) quando houve um problema de roteamento no
> >> IPv4 (falta de conectividade total)
> >> A impressão que tivemos é que muita coisa está disponível via V6 porém
> >> "algo" prefere não usá-lo.
> >>
> >> Em qua., 3 de mar. de 2021 às 14:53, Falcão NET - NOC
> >> <noc at falcao.net.br> escreveu:
> >>> Prezados, em relação a essa questão tenho uma informação relevante...
> >>>
> >>> Em um determinado momento, eu deixei pelo IX SP apenas o IPv6 do meu
> >>> provedor, e coincidentemente observei um aumento na casa dos 40% do
> >>> consumo de IPv6.
> >>>
> >>> Concordo com a questão de que apenas entregando ao cliente vai ajudar,
> >>> mas tanto o sistema operacional quanto os navegadores tem seus
> >>> algorítimos de escolha, a Apple mesmo é "dura" na insistência do IPv6,
> >>> já vi casos que tendo IPv6, o IOS insiste nele de forma que chega a dar
> >>> timeout e até mesmo não migrar para IPv4 caso não funcione.
> >>>
> >>> Trocar idéias, fazer estudos e testes e compartilhar aqui não arranca
> >>> pedaço de ninguém. Acredito que a intenção aqui é compartilhar
> >>> conhecimento para PRIORIZAR IPv6 sobre IPv4.
> >>>
> >>> Por outro lado, questionar quem entrega ou deixa de entregar IPv6
> >>> (operadoras) é um tanto imaturo, cada empresa deve fazer sua parte, quem
> >>> ficar por ultimo com certeza vai pagar mais caro por isso.
> >>>
> >>> Por momento deixo essa opinião e quando tiver outras à esse respeito eu
> >>> compartilho.
> >>>
> >>> Att,
> >>>
> >>> /Emanuel Falcão/
> >>>
> >>>    * Este e-mail e seus anexos são para uso exclusivo de seu destinatário
> >>> e pode conter informações confidenciais. Se você recebeu esta mensagem
> >>> por engano, apague esta mensagem imediatamente e por favor informe ao
> >>> remetente.
> >>>    * This e-mail and its attachments are for the exclusive use of your
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> >>> this message in error, delete this message immediately and please inform
> >>> the sender.
> >>>    * Este e-mail y sus anexos son para uso exclusivo de su destinatario y
> >>> puede contener información confidencial. Si ha recibido este mensaje por
> >>> error, borre este mensaje inmediatamente y por favor informe al
> >> remitente..
> >>> Em 02/03/2021 10:10, João Butzke escreveu:
> >>>> Douglas, só não entendi o porque da infraestrutura de rede do provedor
> >>>> em v6 iria ajudar na adoção do v6 na internet em geral, basta
> >>>> entregarmos o v6 para o usuário final (e manter funcionando) e pronto..
> >>>>
> >>>> On 02-Mar-21 10:05, Douglas Fischer wrote:
> >>>>> Apenas para dar aquela inticada de leve?
> >>>>>
> >>>>> Entre os 5 ERPs de ISP que mais vejo sendo usado no mercado, acho mais
> >>>>> provável ver aquele de "R$ 85,00 ( Sem mensalidades )" ficar
> >>>>> verdadeiramente pronto para IPv6 do que os outros 4.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 07:38, Douglas Fischer <
> >>>>> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
> >>>>>
> >>>>>> Bom dia!
> >>>>>>
> >>>>>> Tenho acompanhado de longe essa thread...
> >>>>>> Sem coragem de dedicar o tempo necessário para responder ela
> >>>>>> adequadamente.
> >>>>>> Mas vou tentar responder de maneira bem sucinta a pergunta do
> >>>>>> assunto do
> >>>>>> e-mail.
> >>>>>>
> >>>>>> Como *NÓS* podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Mas como sei que tem um povo que gosta, então antes eu vou contar um
> >>>>>> pouco
> >>>>>> de histórinha para fazer um comparativo:
> >>>>>>
> >>>>>> A MORTE DO IPX/NETBEUI
> >>>>>>
> >>>>>> No começo de minha vida de cangaceiro tecnológico, matei várias redes
> >>>>>> Novell Netware, e alguns servidores Windows NT 3.5.
> >>>>>> Eu tinha aprendido com um amigo uma receitinha de servidor linux e
> >>>>>> substituia o sistema operacional do Server das empresas por um
> >>>>>> Conectiva(que eu tinha obtido numa revista que vinha com um CD).
> >>>>>> Naquela época (isso aqui era tudo mato, haha.jpg) eram praticamente
> >>>>>> somente esses sistemas operacionais de rede o que as prefeituras e
> >>>>>> secretarias municipais da aqui região utilizavam.
> >>>>>> Muito terminal burro, rede com cabo caxial e os carai-de-asa.
> >>>>>> Em cima dessa infra de rede, rodavam algum sitema algum sistema de
> >>>>>> gestão
> >>>>>> geralmente baseado em Cobol, Cliper, ou Dataflex.
> >>>>>>
> >>>>>> Pra quem não sabe, naquela época o TCP/IP não era o padrão...
> >>>>>> Quando as empresas que iam instalar o sistema gestão(que era
> >>>>>> basicamente
> >>>>>> isso que as empresas compravam, e nem queriam saber se tinha
> >>>>>> servidor ou
> >>>>>> sistema operacional de rede) eles instalavam o server no modo
> >>>>>> N-N-F(Next-Next-Finish), e com isso respondiam com um "Enter" as
> >>>>>> perguntas
> >>>>>> como "Quer para usar o protocolo TCP/IP ou usar o padrão que é
> >>>>>> IPX/SPX?"...
> >>>>>>
> >>>>>> Quando eu mudava o server para o Linux+Samba uma das necessidades
> >> dessa
> >>>>>> receitinha  era mudar de IPX ou NetBEUI para TCP/IP.
> >>>>>> Confesso que eu não sabia de verdade muitas das coisas que eu tava
> >>>>>> fazendo... Eu só tinha copiado de algum amigo ou revista, e colocado
> >>>>>> para
> >>>>>> rodar...
> >>>>>> DHCP mesmo eu só fui aprender de verdade o que era aaaaanos depois.
> >>>>>>
> >>>>>> Como devem imaginar, eu tinha que passar DE MAQUINHA EM MÁQUINA
> >> fazendo
> >>>>>> alterações.
> >>>>>> Em poucos desses lugares, eu até tive que aprender a fazer as tais
> >>>>>> gravações de eeprom, para fazer boot remoto do terminal no server.
> >>>>>> Mas era um trabalho CHATO bagarai, e era comum de o pessoal das
> >>>>>> empresas
> >>>>>> esquecerem de alguma máquina para refazer a configuração.
> >>>>>> Então, depois que tudo estava migrado, eu executava um procedimento
> >>>>>> que um
> >>>>>> amigo tinha me ensinado...
> >>>>>>
> >>>>>> Eu usava um TCPDump(que tinha que instalar com disquete no server
> >> pois
> >>>>>> faltavam pacotes) e ficava escutando a rede para ver se chegeva no
> >>>>>> servidor
> >>>>>> algum pacote IPX ou NetBEUI.
> >>>>>> Ficava um dia inteiro lá esperando... E Se aparecesse algum pacote
> >>>>>> IPX ou
> >>>>>> NetBEUI eu já sabia que tinha ficado algum computador para trás para
> >>>>>> reconfigurar.
> >>>>>>
> >>>>>> Depois da historinha, voltemos a realidade atual!
> >>>>>>
> >>>>>> E aí? Você tem certeza que está fazendo a sua parte para adoção REAL
> >> de
> >>>>>> IPv6?
> >>>>>> Todos os serviços que rodam na sua rede estão preferencialmente
> >>>>>> configurado hoje estão acessiveis via IPv6? TEM CERTEZA?
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Exemplos não exaustivos:
> >>>>>>
> >>>>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
> >>>>>> retaguarda
> >>>>>> operacional.
> >>>>>> (Não estou falando só de entregar IPv6 para usuário Final!)
> >>>>>> A) Todas as peças do sistema de gestão de ISP que você utiliza,
> >>>>>> conseguem
> >>>>>> rodar em IPv6 Only?
> >>>>>>      - Os B-RAS(BNG) conseguem conectar ao Radius via IPv6?
> >>>>>>      - O Web-Server do sistema de gestão é acessivel somente via IPv6?
> >>>>>>      - (Uma coisinha BEM trivial) o acesso da Aplicação ao Banco de
> >>>>>> dados do
> >>>>>> Sistema, usa IPv4 ou IPv6?
> >>>>>>        - Será que o desenvolvedor do sistema tem a capacidade e a
> >>>>>> coragem de
> >>>>>> trocar 127.0.0.1 por ::1 ?
> >>>>>> B) O Acesso a gerencia de todas os seus equipamentos. Você está
> >> fazendo
> >>>>>> por IPv4, por IPv6, ou por nome DNS?
> >>>>>>      - As regras de firewall de acesso a gerência de seus sistemas,
> >>>>>> estão
> >>>>>> tratando IPv6?
> >>>>>> C) O serviço de syslog dos seus equipamentos. Está configurado com
> >>>>>> IPv4,
> >>>>>> por IPv6, ou por nome DNS?
> >>>>>> D) O serviço de VPN para acesso remoto a sua rede de gerência, está
> >>>>>> contemplando IPv6?
> >>>>>>      - Ou foi no N-N-F e Ctrl+C/CTRL+V de um tutorial contemplando
> >>>>>> somente
> >>>>>> IPv4?
> >>>>>> E) Você já descartou o uso de alguma ferramenta de operação e gestão
> >> na
> >>>>>> sua empresa porque ela não suporta IPv6?
> >>>>>>
> >>>>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
> >>>>>> acesso do
> >>>>>> usuário final.
> >>>>>> E) Tua rede está com IPv6 implantado?
> >>>>>>      E.1) Tem certeza que o que tem IPv6 "implantado" funciona de
> >>>>>> verdade?
> >>>>>>      E.2) Só entrega o prefixo da WAN, o Prefix Delegation e
> >>>>>> "foda-se", ou
> >>>>>> pelo menos acompanha se estão usando de verdade?
> >>>>>>      E.3) Pelo menos entrega endereços de NS Recursivo em IPv6?
> >>>>>>      E.4) Você, na sua casa, já tentou usar IPv6 only para ver como as
> >>>>>> coisas rolam?
> >>>>>>           - https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
> >>>>>>      E.5) (Uma coisinha BEM trivial) Nesses clientes que tem IPv6
> >>>>>> implantando, se bloquear o acesso aos DNS-Recursivos via IPv4, o
> >>>>>> cliente
> >>>>>> vai continuar "funcionando"?
> >>>>>> F) Você já pelo menos tem mapeado onde estão TODOS os impedimentos de
> >>>>>> implantar IPv6 nos seus clientes?
> >>>>>>      F.1) Tem mapeado MESMO? TODOS? Se a primeira desculpa que você
> >> deu
> >>>>>> for magicamente inteiramente resolvida HOJE, você consegue começar
> >>>>>> implantar IPv6 amanhã?
> >>>>>>      F.2) Você tem algum mecanismo de separar quem está com IPv6
> >>>>>> implantado
> >>>>>> e quem não está?
> >>>>>>           Ex.: Faixas de IPv4 de uso privado diferentes para quem
> >> está e
> >>>>>> quem não está com o IPv6 implantado(talvez até Vlans diferentes).
> >>>>>>           LEMBRAM DAQUELE TCPDUMP MAROTO NA HISTORINHA DA MORTE DO
> >>>>>> IPX/NETBEUI?
> >>>>>>           Percebem que, se tiver trafego significativo vindo dos IPv4
> >>>>>> que
> >>>>>> são alocados para clientes que supostamente tem o IPv6 implantado
> >> isso
> >>>>>> indica que algo não está indo bem?
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Algumas questões que PRECISAM ser ressaltadas:
> >>>>>> - Esses são exemplos NÃO EXAUSTIVOS do que "NÓS" podemos fazer para
> >>>>>> acelerar a adoção de IPv6.
> >>>>>> - Eu apontar esses pontos, não significa que "sou perfeitinho", e
> >>>>>> que tudo
> >>>>>> que faço é maravilhoso.
> >>>>>> - Ninguém vai conseguir chegar ao estado da arte sem primeiro
> >> começar.
> >>>>>> P.S.: Eu sei que existe uma foto minha pendurada no tabuleiro de
> >>>>>> dardos na
> >>>>>> sala de descompressão do IX.BR...
> >>>>>>         Mas é bem provável que essas mesmas fotos passem a ser usadas
> >>>>>> como
> >>>>>> alvos nas empresas de desenvolvimento de sistemas de Gestão de ISPs.
> >>>>>>         Se vocês toparem com um desses caras falando que "esse cara é
> >>>>>> maluco", que "isso é desnecessário", ou "esse cara é um otário"...
> >>>>>>         Peçam que eles venham falar comigo! Eu vou tentar explicar
> >>>>>> certinho
> >>>>>> para eles porque o IPv6 é importante.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Em sex., 12 de fev. de 2021 às 02:19, Renan Menezes <
> >>>>>> renanitmanager at gmail.com> escreveu:
> >>>>>>
> >>>>>>> Bom dia pessoal!!!
> >>>>>>>
> >>>>>>> Hoje foi mais um daqueles dias de operador de redes, alguns sites
> >> não
> >>>>>>> estão
> >>>>>>> abrindo bem enquanto outros estão abrindo normal.
> >>>>>>>
> >>>>>>> O caso é que tenho alguns clientes que não possuem ASN e só dispõem
> >> de
> >>>>>>> poucos IPv4, com a crescente demanda por Internet já estou com
> >>>>>>> clientes
> >>>>>>> que
> >>>>>>> não conseguem entregar mais de 504 Portas por cliente no IPv4.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Já o Ipv6 está lindo, mas estamos tendo muitos problemas com sites,
> >>>>>>> inclusive de vídeo adulto, que possui página inicial em dual stack,
> >>>>>>> mas o
> >>>>>>> servidor de vídeos só possui ipv4. (exemplo xvideos.com.br inicial
> >>>>>>> entra
> >>>>>>> sem problemas, mas usuários não conseguem assistir, o .com que
> >>>>>>> parece não
> >>>>>>> ser o mesmo não possui nada implementado)
> >>>>>>>
> >>>>>>> Estou tendo muitos problemas com sites de cursos EAD que são só
> >>>>>>> acessíveis
> >>>>>>> ainda por IPv4 (exemplo https://www.hotmart.com/ e
> >>>>>>> https://www.hotmart.com.br/, https://www.ev.org.br/ (Escola
> >> Virtual da
> >>>>>>> Fundação Bradesco), senac.br, www.senaigo.com.br, etc) atualmente
> >> não
> >>>>>>> estou
> >>>>>>> tendo muita atenção dos suportes destas plataformas então resolvi
> >>>>>>> chamar a
> >>>>>>> nossa comunidade para todo site que for utilizado por vocês e não
> >>>>>>> suporte
> >>>>>>> IPv6 que tentem mandar um e-mail explicando que o IPv4 acabou em
> >>>>>>> 2014 e
> >>>>>>> que
> >>>>>>> a tecnologia precisa ser implantada por questões de disponibilidade.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Não vou citar um monte de e-gov com suporte apenas ao IPv4, mas é
> >>>>>>> muito
> >>>>>>> triste perceber que parecem que os desenvolvedores e mantenedores
> >>>>>>> de site
> >>>>>>> estão cometendo um desleixo deste com o Ipv6, muitos sites são
> >>>>>>> hospedados
> >>>>>>> em servidores com IPv6 também, mas não possuem apenas o apontamento
> >>>>>>> no DNS
> >>>>>>> AAAA.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Triste ver faculdades grandes, órgãos do sistema S, Governos ainda
> >> sem
> >>>>>>> Ipv6, recomendo indicar o Plugin IPvFoo para o pessoal perceberem o
> >>>>>>> quanto
> >>>>>>> estão defasados.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Tretas iniciadas, alguma sugestão de como abordar este pessoal?
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Atenciosamente
> >>>>>>> Renan Inácio Alves de Menezes
> >>>>>>> +55(63)9.8492-8040
> >>>>>>> --
> >>>>>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >>>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>> Douglas Fernando Fischer
> >>>>>> Engº de Controle e Automação
> >>>>>>
> >>>> --
> >>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >>> --
> >>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >> --
> >> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >>
> >
> --
> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter

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