[GTER] Como nós podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?
Falcão NET - NOC
noc at falcao.net.br
Wed Mar 3 14:52:30 -03 2021
Prezados, em relação a essa questão tenho uma informação relevante...
Em um determinado momento, eu deixei pelo IX SP apenas o IPv6 do meu
provedor, e coincidentemente observei um aumento na casa dos 40% do
consumo de IPv6.
Concordo com a questão de que apenas entregando ao cliente vai ajudar,
mas tanto o sistema operacional quanto os navegadores tem seus
algorítimos de escolha, a Apple mesmo é "dura" na insistência do IPv6,
já vi casos que tendo IPv6, o IOS insiste nele de forma que chega a dar
timeout e até mesmo não migrar para IPv4 caso não funcione.
Trocar idéias, fazer estudos e testes e compartilhar aqui não arranca
pedaço de ninguém. Acredito que a intenção aqui é compartilhar
conhecimento para PRIORIZAR IPv6 sobre IPv4.
Por outro lado, questionar quem entrega ou deixa de entregar IPv6
(operadoras) é um tanto imaturo, cada empresa deve fazer sua parte, quem
ficar por ultimo com certeza vai pagar mais caro por isso.
Por momento deixo essa opinião e quando tiver outras à esse respeito eu
compartilho.
Att,
/Emanuel Falcão/
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Em 02/03/2021 10:10, João Butzke escreveu:
> Douglas, só não entendi o porque da infraestrutura de rede do provedor
> em v6 iria ajudar na adoção do v6 na internet em geral, basta
> entregarmos o v6 para o usuário final (e manter funcionando) e pronto..
>
> On 02-Mar-21 10:05, Douglas Fischer wrote:
>> Apenas para dar aquela inticada de leve?
>>
>> Entre os 5 ERPs de ISP que mais vejo sendo usado no mercado, acho mais
>> provável ver aquele de "R$ 85,00 ( Sem mensalidades )" ficar
>> verdadeiramente pronto para IPv6 do que os outros 4.
>>
>>
>>
>> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 07:38, Douglas Fischer <
>> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
>>
>>> Bom dia!
>>>
>>> Tenho acompanhado de longe essa thread...
>>> Sem coragem de dedicar o tempo necessário para responder ela
>>> adequadamente.
>>> Mas vou tentar responder de maneira bem sucinta a pergunta do
>>> assunto do
>>> e-mail.
>>>
>>> Como *NÓS* podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?
>>>
>>>
>>> Mas como sei que tem um povo que gosta, então antes eu vou contar um
>>> pouco
>>> de histórinha para fazer um comparativo:
>>>
>>> A MORTE DO IPX/NETBEUI
>>>
>>> No começo de minha vida de cangaceiro tecnológico, matei várias redes
>>> Novell Netware, e alguns servidores Windows NT 3.5.
>>> Eu tinha aprendido com um amigo uma receitinha de servidor linux e
>>> substituia o sistema operacional do Server das empresas por um
>>> Conectiva(que eu tinha obtido numa revista que vinha com um CD).
>>> Naquela época (isso aqui era tudo mato, haha.jpg) eram praticamente
>>> somente esses sistemas operacionais de rede o que as prefeituras e
>>> secretarias municipais da aqui região utilizavam.
>>> Muito terminal burro, rede com cabo caxial e os carai-de-asa.
>>> Em cima dessa infra de rede, rodavam algum sitema algum sistema de
>>> gestão
>>> geralmente baseado em Cobol, Cliper, ou Dataflex.
>>>
>>> Pra quem não sabe, naquela época o TCP/IP não era o padrão...
>>> Quando as empresas que iam instalar o sistema gestão(que era
>>> basicamente
>>> isso que as empresas compravam, e nem queriam saber se tinha
>>> servidor ou
>>> sistema operacional de rede) eles instalavam o server no modo
>>> N-N-F(Next-Next-Finish), e com isso respondiam com um "Enter" as
>>> perguntas
>>> como "Quer para usar o protocolo TCP/IP ou usar o padrão que é
>>> IPX/SPX?"...
>>>
>>> Quando eu mudava o server para o Linux+Samba uma das necessidades dessa
>>> receitinha era mudar de IPX ou NetBEUI para TCP/IP.
>>> Confesso que eu não sabia de verdade muitas das coisas que eu tava
>>> fazendo... Eu só tinha copiado de algum amigo ou revista, e colocado
>>> para
>>> rodar...
>>> DHCP mesmo eu só fui aprender de verdade o que era aaaaanos depois.
>>>
>>> Como devem imaginar, eu tinha que passar DE MAQUINHA EM MÁQUINA fazendo
>>> alterações.
>>> Em poucos desses lugares, eu até tive que aprender a fazer as tais
>>> gravações de eeprom, para fazer boot remoto do terminal no server.
>>> Mas era um trabalho CHATO bagarai, e era comum de o pessoal das
>>> empresas
>>> esquecerem de alguma máquina para refazer a configuração.
>>> Então, depois que tudo estava migrado, eu executava um procedimento
>>> que um
>>> amigo tinha me ensinado...
>>>
>>> Eu usava um TCPDump(que tinha que instalar com disquete no server pois
>>> faltavam pacotes) e ficava escutando a rede para ver se chegeva no
>>> servidor
>>> algum pacote IPX ou NetBEUI.
>>> Ficava um dia inteiro lá esperando... E Se aparecesse algum pacote
>>> IPX ou
>>> NetBEUI eu já sabia que tinha ficado algum computador para trás para
>>> reconfigurar.
>>>
>>> Depois da historinha, voltemos a realidade atual!
>>>
>>> E aí? Você tem certeza que está fazendo a sua parte para adoção REAL de
>>> IPv6?
>>> Todos os serviços que rodam na sua rede estão preferencialmente
>>> configurado hoje estão acessiveis via IPv6? TEM CERTEZA?
>>>
>>>
>>>
>>> Exemplos não exaustivos:
>>>
>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
>>> retaguarda
>>> operacional.
>>> (Não estou falando só de entregar IPv6 para usuário Final!)
>>> A) Todas as peças do sistema de gestão de ISP que você utiliza,
>>> conseguem
>>> rodar em IPv6 Only?
>>> - Os B-RAS(BNG) conseguem conectar ao Radius via IPv6?
>>> - O Web-Server do sistema de gestão é acessivel somente via IPv6?
>>> - (Uma coisinha BEM trivial) o acesso da Aplicação ao Banco de
>>> dados do
>>> Sistema, usa IPv4 ou IPv6?
>>> - Será que o desenvolvedor do sistema tem a capacidade e a
>>> coragem de
>>> trocar 127.0.0.1 por ::1 ?
>>> B) O Acesso a gerencia de todas os seus equipamentos. Você está fazendo
>>> por IPv4, por IPv6, ou por nome DNS?
>>> - As regras de firewall de acesso a gerência de seus sistemas,
>>> estão
>>> tratando IPv6?
>>> C) O serviço de syslog dos seus equipamentos. Está configurado com
>>> IPv4,
>>> por IPv6, ou por nome DNS?
>>> D) O serviço de VPN para acesso remoto a sua rede de gerência, está
>>> contemplando IPv6?
>>> - Ou foi no N-N-F e Ctrl+C/CTRL+V de um tutorial contemplando
>>> somente
>>> IPv4?
>>> E) Você já descartou o uso de alguma ferramenta de operação e gestão na
>>> sua empresa porque ela não suporta IPv6?
>>>
>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
>>> acesso do
>>> usuário final.
>>> E) Tua rede está com IPv6 implantado?
>>> E.1) Tem certeza que o que tem IPv6 "implantado" funciona de
>>> verdade?
>>> E.2) Só entrega o prefixo da WAN, o Prefix Delegation e
>>> "foda-se", ou
>>> pelo menos acompanha se estão usando de verdade?
>>> E.3) Pelo menos entrega endereços de NS Recursivo em IPv6?
>>> E.4) Você, na sua casa, já tentou usar IPv6 only para ver como as
>>> coisas rolam?
>>> - https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
>>> E.5) (Uma coisinha BEM trivial) Nesses clientes que tem IPv6
>>> implantando, se bloquear o acesso aos DNS-Recursivos via IPv4, o
>>> cliente
>>> vai continuar "funcionando"?
>>> F) Você já pelo menos tem mapeado onde estão TODOS os impedimentos de
>>> implantar IPv6 nos seus clientes?
>>> F.1) Tem mapeado MESMO? TODOS? Se a primeira desculpa que você deu
>>> for magicamente inteiramente resolvida HOJE, você consegue começar
>>> implantar IPv6 amanhã?
>>> F.2) Você tem algum mecanismo de separar quem está com IPv6
>>> implantado
>>> e quem não está?
>>> Ex.: Faixas de IPv4 de uso privado diferentes para quem está e
>>> quem não está com o IPv6 implantado(talvez até Vlans diferentes).
>>> LEMBRAM DAQUELE TCPDUMP MAROTO NA HISTORINHA DA MORTE DO
>>> IPX/NETBEUI?
>>> Percebem que, se tiver trafego significativo vindo dos IPv4
>>> que
>>> são alocados para clientes que supostamente tem o IPv6 implantado isso
>>> indica que algo não está indo bem?
>>>
>>>
>>>
>>> Algumas questões que PRECISAM ser ressaltadas:
>>> - Esses são exemplos NÃO EXAUSTIVOS do que "NÓS" podemos fazer para
>>> acelerar a adoção de IPv6.
>>> - Eu apontar esses pontos, não significa que "sou perfeitinho", e
>>> que tudo
>>> que faço é maravilhoso.
>>> - Ninguém vai conseguir chegar ao estado da arte sem primeiro começar.
>>>
>>> P.S.: Eu sei que existe uma foto minha pendurada no tabuleiro de
>>> dardos na
>>> sala de descompressão do IX.BR...
>>> Mas é bem provável que essas mesmas fotos passem a ser usadas
>>> como
>>> alvos nas empresas de desenvolvimento de sistemas de Gestão de ISPs.
>>> Se vocês toparem com um desses caras falando que "esse cara é
>>> maluco", que "isso é desnecessário", ou "esse cara é um otário"...
>>> Peçam que eles venham falar comigo! Eu vou tentar explicar
>>> certinho
>>> para eles porque o IPv6 é importante.
>>>
>>>
>>> Em sex., 12 de fev. de 2021 às 02:19, Renan Menezes <
>>> renanitmanager at gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> Bom dia pessoal!!!
>>>>
>>>> Hoje foi mais um daqueles dias de operador de redes, alguns sites não
>>>> estão
>>>> abrindo bem enquanto outros estão abrindo normal.
>>>>
>>>> O caso é que tenho alguns clientes que não possuem ASN e só dispõem de
>>>> poucos IPv4, com a crescente demanda por Internet já estou com
>>>> clientes
>>>> que
>>>> não conseguem entregar mais de 504 Portas por cliente no IPv4.
>>>>
>>>> Já o Ipv6 está lindo, mas estamos tendo muitos problemas com sites,
>>>> inclusive de vídeo adulto, que possui página inicial em dual stack,
>>>> mas o
>>>> servidor de vídeos só possui ipv4. (exemplo xvideos.com.br inicial
>>>> entra
>>>> sem problemas, mas usuários não conseguem assistir, o .com que
>>>> parece não
>>>> ser o mesmo não possui nada implementado)
>>>>
>>>> Estou tendo muitos problemas com sites de cursos EAD que são só
>>>> acessíveis
>>>> ainda por IPv4 (exemplo https://www.hotmart.com/ e
>>>> https://www.hotmart.com.br/, https://www.ev.org.br/ (Escola Virtual da
>>>> Fundação Bradesco), senac.br, www.senaigo.com.br, etc) atualmente não
>>>> estou
>>>> tendo muita atenção dos suportes destas plataformas então resolvi
>>>> chamar a
>>>> nossa comunidade para todo site que for utilizado por vocês e não
>>>> suporte
>>>> IPv6 que tentem mandar um e-mail explicando que o IPv4 acabou em
>>>> 2014 e
>>>> que
>>>> a tecnologia precisa ser implantada por questões de disponibilidade.
>>>>
>>>> Não vou citar um monte de e-gov com suporte apenas ao IPv4, mas é
>>>> muito
>>>> triste perceber que parecem que os desenvolvedores e mantenedores
>>>> de site
>>>> estão cometendo um desleixo deste com o Ipv6, muitos sites são
>>>> hospedados
>>>> em servidores com IPv6 também, mas não possuem apenas o apontamento
>>>> no DNS
>>>> AAAA.
>>>>
>>>> Triste ver faculdades grandes, órgãos do sistema S, Governos ainda sem
>>>> Ipv6, recomendo indicar o Plugin IPvFoo para o pessoal perceberem o
>>>> quanto
>>>> estão defasados.
>>>>
>>>> Tretas iniciadas, alguma sugestão de como abordar este pessoal?
>>>>
>>>>
>>>> Atenciosamente
>>>> Renan Inácio Alves de Menezes
>>>> +55(63)9.8492-8040
>>>> --
>>>> gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>
>>>
>>> --
>>> Douglas Fernando Fischer
>>> Engº de Controle e Automação
>>>
>>
> --
> gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
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