[GTER] Como nós podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?

Wed Mar 3 15:54:50 -03 2021

Também percebemos esse "Comportamento" de aumento considerável do
tráfego IPv6 (cerca de 45%) quando houve um problema de roteamento no
IPv4 (falta de conectividade total)
A impressão que tivemos é que muita coisa está disponível via V6 porém
"algo" prefere não usá-lo.

Em qua., 3 de mar. de 2021 às 14:53, Falcão NET - NOC
<noc at falcao.net.br> escreveu:
>
> Prezados, em relação a essa questão tenho uma informação relevante...
>
> Em um determinado momento, eu deixei pelo IX SP apenas o IPv6 do meu
> provedor, e coincidentemente observei um aumento na casa dos 40% do
> consumo de IPv6.
>
> Concordo com a questão de que apenas entregando ao cliente vai ajudar,
> mas tanto o sistema operacional quanto os navegadores tem seus
> algorítimos de escolha, a Apple mesmo é "dura" na insistência do IPv6,
> já vi casos que tendo IPv6, o IOS insiste nele de forma que chega a dar
> timeout e até mesmo não migrar para IPv4 caso não funcione.
>
> Trocar idéias, fazer estudos e testes e compartilhar aqui não arranca
> pedaço de ninguém. Acredito que a intenção aqui é compartilhar
> conhecimento para PRIORIZAR IPv6 sobre IPv4.
>
> Por outro lado, questionar quem entrega ou deixa de entregar IPv6
> (operadoras) é um tanto imaturo, cada empresa deve fazer sua parte, quem
> ficar por ultimo com certeza vai pagar mais caro por isso.
>
> Por momento deixo essa opinião e quando tiver outras à esse respeito eu
> compartilho.
>
> Att,
>
> /Emanuel Falcão/
>
>   * Este e-mail e seus anexos são para uso exclusivo de seu destinatário
> e pode conter informações confidenciais. Se você recebeu esta mensagem
> por engano, apague esta mensagem imediatamente e por favor informe ao
> remetente.
>   * This e-mail and its attachments are for the exclusive use of your
> recipient and may contain sensitive information. If you have received
> this message in error, delete this message immediately and please inform
> the sender.
>   * Este e-mail y sus anexos son para uso exclusivo de su destinatario y
> puede contener información confidencial. Si ha recibido este mensaje por
> error, borre este mensaje inmediatamente y por favor informe al remitente..
>
> Em 02/03/2021 10:10, João Butzke escreveu:
> > Douglas, só não entendi o porque da infraestrutura de rede do provedor
> > em v6 iria ajudar na adoção do v6 na internet em geral, basta
> > entregarmos o v6 para o usuário final (e manter funcionando) e pronto..
> >
> > On 02-Mar-21 10:05, Douglas Fischer wrote:
> >> Apenas para dar aquela inticada de leve?
> >>
> >> Entre os 5 ERPs de ISP que mais vejo sendo usado no mercado, acho mais
> >> provável ver aquele de "R$ 85,00 ( Sem mensalidades )" ficar
> >> verdadeiramente pronto para IPv6 do que os outros 4.
> >>
> >>
> >>
> >> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 07:38, Douglas Fischer <
> >> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
> >>
> >>> Bom dia!
> >>>
> >>> Tenho acompanhado de longe essa thread...
> >>> Sem coragem de dedicar o tempo necessário para responder ela
> >>> adequadamente.
> >>> Mas vou tentar responder de maneira bem sucinta a pergunta do
> >>> assunto do
> >>> e-mail.
> >>>
> >>> Como *NÓS* podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?
> >>>
> >>>
> >>> Mas como sei que tem um povo que gosta, então antes eu vou contar um
> >>> pouco
> >>> de histórinha para fazer um comparativo:
> >>>
> >>> A MORTE DO IPX/NETBEUI
> >>>
> >>> No começo de minha vida de cangaceiro tecnológico, matei várias redes
> >>> Novell Netware, e alguns servidores Windows NT 3.5.
> >>> Eu tinha aprendido com um amigo uma receitinha de servidor linux e
> >>> substituia o sistema operacional do Server das empresas por um
> >>> Conectiva(que eu tinha obtido numa revista que vinha com um CD).
> >>> Naquela época (isso aqui era tudo mato, haha.jpg) eram praticamente
> >>> somente esses sistemas operacionais de rede o que as prefeituras e
> >>> secretarias municipais da aqui região utilizavam.
> >>> Muito terminal burro, rede com cabo caxial e os carai-de-asa.
> >>> Em cima dessa infra de rede, rodavam algum sitema algum sistema de
> >>> gestão
> >>> geralmente baseado em Cobol, Cliper, ou Dataflex.
> >>>
> >>> Pra quem não sabe, naquela época o TCP/IP não era o padrão...
> >>> Quando as empresas que iam instalar o sistema gestão(que era
> >>> basicamente
> >>> isso que as empresas compravam, e nem queriam saber se tinha
> >>> servidor ou
> >>> sistema operacional de rede) eles instalavam o server no modo
> >>> N-N-F(Next-Next-Finish), e com isso respondiam com um "Enter" as
> >>> perguntas
> >>> como "Quer para usar o protocolo TCP/IP ou usar o padrão que é
> >>> IPX/SPX?"...
> >>>
> >>> Quando eu mudava o server para o Linux+Samba uma das necessidades dessa
> >>> receitinha  era mudar de IPX ou NetBEUI para TCP/IP.
> >>> Confesso que eu não sabia de verdade muitas das coisas que eu tava
> >>> fazendo... Eu só tinha copiado de algum amigo ou revista, e colocado
> >>> para
> >>> rodar...
> >>> DHCP mesmo eu só fui aprender de verdade o que era aaaaanos depois.
> >>>
> >>> Como devem imaginar, eu tinha que passar DE MAQUINHA EM MÁQUINA fazendo
> >>> alterações.
> >>> Em poucos desses lugares, eu até tive que aprender a fazer as tais
> >>> gravações de eeprom, para fazer boot remoto do terminal no server.
> >>> Mas era um trabalho CHATO bagarai, e era comum de o pessoal das
> >>> empresas
> >>> esquecerem de alguma máquina para refazer a configuração.
> >>> Então, depois que tudo estava migrado, eu executava um procedimento
> >>> que um
> >>> amigo tinha me ensinado...
> >>>
> >>> Eu usava um TCPDump(que tinha que instalar com disquete no server pois
> >>> faltavam pacotes) e ficava escutando a rede para ver se chegeva no
> >>> servidor
> >>> algum pacote IPX ou NetBEUI.
> >>> Ficava um dia inteiro lá esperando... E Se aparecesse algum pacote
> >>> IPX ou
> >>> NetBEUI eu já sabia que tinha ficado algum computador para trás para
> >>> reconfigurar.
> >>>
> >>> Depois da historinha, voltemos a realidade atual!
> >>>
> >>> E aí? Você tem certeza que está fazendo a sua parte para adoção REAL de
> >>> IPv6?
> >>> Todos os serviços que rodam na sua rede estão preferencialmente
> >>> configurado hoje estão acessiveis via IPv6? TEM CERTEZA?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Exemplos não exaustivos:
> >>>
> >>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
> >>> retaguarda
> >>> operacional.
> >>> (Não estou falando só de entregar IPv6 para usuário Final!)
> >>> A) Todas as peças do sistema de gestão de ISP que você utiliza,
> >>> conseguem
> >>> rodar em IPv6 Only?
> >>>     - Os B-RAS(BNG) conseguem conectar ao Radius via IPv6?
> >>>     - O Web-Server do sistema de gestão é acessivel somente via IPv6?
> >>>     - (Uma coisinha BEM trivial) o acesso da Aplicação ao Banco de
> >>> dados do
> >>> Sistema, usa IPv4 ou IPv6?
> >>>       - Será que o desenvolvedor do sistema tem a capacidade e a
> >>> coragem de
> >>> trocar 127.0.0.1 por ::1 ?
> >>> B) O Acesso a gerencia de todas os seus equipamentos. Você está fazendo
> >>> por IPv4, por IPv6, ou por nome DNS?
> >>>     - As regras de firewall de acesso a gerência de seus sistemas,
> >>> estão
> >>> tratando IPv6?
> >>> C) O serviço de syslog dos seus equipamentos. Está configurado com
> >>> IPv4,
> >>> por IPv6, ou por nome DNS?
> >>> D) O serviço de VPN para acesso remoto a sua rede de gerência, está
> >>> contemplando IPv6?
> >>>     - Ou foi no N-N-F e Ctrl+C/CTRL+V de um tutorial contemplando
> >>> somente
> >>> IPv4?
> >>> E) Você já descartou o uso de alguma ferramenta de operação e gestão na
> >>> sua empresa porque ela não suporta IPv6?
> >>>
> >>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
> >>> acesso do
> >>> usuário final.
> >>> E) Tua rede está com IPv6 implantado?
> >>>     E.1) Tem certeza que o que tem IPv6 "implantado" funciona de
> >>> verdade?
> >>>     E.2) Só entrega o prefixo da WAN, o Prefix Delegation e
> >>> "foda-se", ou
> >>> pelo menos acompanha se estão usando de verdade?
> >>>     E.3) Pelo menos entrega endereços de NS Recursivo em IPv6?
> >>>     E.4) Você, na sua casa, já tentou usar IPv6 only para ver como as
> >>> coisas rolam?
> >>>          - https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
> >>>     E.5) (Uma coisinha BEM trivial) Nesses clientes que tem IPv6
> >>> implantando, se bloquear o acesso aos DNS-Recursivos via IPv4, o
> >>> cliente
> >>> vai continuar "funcionando"?
> >>> F) Você já pelo menos tem mapeado onde estão TODOS os impedimentos de
> >>> implantar IPv6 nos seus clientes?
> >>>     F.1) Tem mapeado MESMO? TODOS? Se a primeira desculpa que você deu
> >>> for magicamente inteiramente resolvida HOJE, você consegue começar
> >>> implantar IPv6 amanhã?
> >>>     F.2) Você tem algum mecanismo de separar quem está com IPv6
> >>> implantado
> >>> e quem não está?
> >>>          Ex.: Faixas de IPv4 de uso privado diferentes para quem está e
> >>> quem não está com o IPv6 implantado(talvez até Vlans diferentes).
> >>>          LEMBRAM DAQUELE TCPDUMP MAROTO NA HISTORINHA DA MORTE DO
> >>> IPX/NETBEUI?
> >>>          Percebem que, se tiver trafego significativo vindo dos IPv4
> >>> que
> >>> são alocados para clientes que supostamente tem o IPv6 implantado isso
> >>> indica que algo não está indo bem?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Algumas questões que PRECISAM ser ressaltadas:
> >>> - Esses são exemplos NÃO EXAUSTIVOS do que "NÓS" podemos fazer para
> >>> acelerar a adoção de IPv6.
> >>> - Eu apontar esses pontos, não significa que "sou perfeitinho", e
> >>> que tudo
> >>> que faço é maravilhoso.
> >>> - Ninguém vai conseguir chegar ao estado da arte sem primeiro começar.
> >>>
> >>> P.S.: Eu sei que existe uma foto minha pendurada no tabuleiro de
> >>> dardos na
> >>> sala de descompressão do IX.BR...
> >>>        Mas é bem provável que essas mesmas fotos passem a ser usadas
> >>> como
> >>> alvos nas empresas de desenvolvimento de sistemas de Gestão de ISPs.
> >>>        Se vocês toparem com um desses caras falando que "esse cara é
> >>> maluco", que "isso é desnecessário", ou "esse cara é um otário"...
> >>>        Peçam que eles venham falar comigo! Eu vou tentar explicar
> >>> certinho
> >>> para eles porque o IPv6 é importante.
> >>>
> >>>
> >>> Em sex., 12 de fev. de 2021 às 02:19, Renan Menezes <
> >>> renanitmanager at gmail.com> escreveu:
> >>>
> >>>> Bom dia pessoal!!!
> >>>>
> >>>> Hoje foi mais um daqueles dias de operador de redes, alguns sites não
> >>>> estão
> >>>> abrindo bem enquanto outros estão abrindo normal.
> >>>>
> >>>> O caso é que tenho alguns clientes que não possuem ASN e só dispõem de
> >>>> poucos IPv4, com a crescente demanda por Internet já estou com
> >>>> clientes
> >>>> que
> >>>> não conseguem entregar mais de 504 Portas por cliente no IPv4.
> >>>>
> >>>> Já o Ipv6 está lindo, mas estamos tendo muitos problemas com sites,
> >>>> inclusive de vídeo adulto, que possui página inicial em dual stack,
> >>>> mas o
> >>>> servidor de vídeos só possui ipv4. (exemplo xvideos.com.br inicial
> >>>> entra
> >>>> sem problemas, mas usuários não conseguem assistir, o .com que
> >>>> parece não
> >>>> ser o mesmo não possui nada implementado)
> >>>>
> >>>> Estou tendo muitos problemas com sites de cursos EAD que são só
> >>>> acessíveis
> >>>> ainda por IPv4 (exemplo https://www.hotmart.com/ e
> >>>> https://www.hotmart.com.br/, https://www.ev.org.br/ (Escola Virtual da
> >>>> Fundação Bradesco), senac.br, www.senaigo.com.br, etc) atualmente não
> >>>> estou
> >>>> tendo muita atenção dos suportes destas plataformas então resolvi
> >>>> chamar a
> >>>> nossa comunidade para todo site que for utilizado por vocês e não
> >>>> suporte
> >>>> IPv6 que tentem mandar um e-mail explicando que o IPv4 acabou em
> >>>> 2014 e
> >>>> que
> >>>> a tecnologia precisa ser implantada por questões de disponibilidade.
> >>>>
> >>>> Não vou citar um monte de e-gov com suporte apenas ao IPv4, mas é
> >>>> muito
> >>>> triste perceber que parecem que os desenvolvedores e mantenedores
> >>>> de site
> >>>> estão cometendo um desleixo deste com o Ipv6, muitos sites são
> >>>> hospedados
> >>>> em servidores com IPv6 também, mas não possuem apenas o apontamento
> >>>> no DNS
> >>>> AAAA.
> >>>>
> >>>> Triste ver faculdades grandes, órgãos do sistema S, Governos ainda sem
> >>>> Ipv6, recomendo indicar o Plugin IPvFoo para o pessoal perceberem o
> >>>> quanto
> >>>> estão defasados.
> >>>>
> >>>> Tretas iniciadas, alguma sugestão de como abordar este pessoal?
> >>>>
> >>>>
> >>>> Atenciosamente
> >>>> Renan Inácio Alves de Menezes
> >>>> +55(63)9.8492-8040
> >>>> --
> >>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >>>>
> >>>
> >>> --
> >>> Douglas Fernando Fischer
> >>> Engº de Controle e Automação
> >>>
> >>
> > --
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> --
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