[GTER] Como nós podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?

Tue Mar 2 11:11:38 -03 2021

Sim, a maioria dos colaboradores da empresa utilizam o nosso próprio 
serviço com dual stack (especialmente o pessoal de noc/cgr).

On 02-Mar-21 10:13, Douglas Fischer wrote:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
>
> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 10:11, João Butzke <joao at naxi.com.br>
> escreveu:
>
>> Douglas, só não entendi o porque da infraestrutura de rede do provedor
>> em v6 iria ajudar na adoção do v6 na internet em geral, basta
>> entregarmos o v6 para o usuário final (e manter funcionando) e pronto..
>>
>> On 02-Mar-21 10:05, Douglas Fischer wrote:
>>> Apenas para dar aquela inticada de leve?
>>>
>>> Entre os 5 ERPs de ISP que mais vejo sendo usado no mercado, acho mais
>>> provável ver aquele de "R$ 85,00 ( Sem mensalidades )" ficar
>>> verdadeiramente pronto para IPv6 do que os outros 4.
>>>
>>>
>>>
>>> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 07:38, Douglas Fischer <
>>> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> Bom dia!
>>>>
>>>> Tenho acompanhado de longe essa thread...
>>>> Sem coragem de dedicar o tempo necessário para responder ela
>> adequadamente.
>>>> Mas vou tentar responder de maneira bem sucinta a pergunta do assunto do
>>>> e-mail.
>>>>
>>>> Como *NÓS* podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?
>>>>
>>>>
>>>> Mas como sei que tem um povo que gosta, então antes eu vou contar um
>> pouco
>>>> de histórinha para fazer um comparativo:
>>>>
>>>> A MORTE DO IPX/NETBEUI
>>>>
>>>> No começo de minha vida de cangaceiro tecnológico, matei várias redes
>>>> Novell Netware, e alguns servidores Windows NT 3.5.
>>>> Eu tinha aprendido com um amigo uma receitinha de servidor linux e
>>>> substituia o sistema operacional do Server das empresas por um
>>>> Conectiva(que eu tinha obtido numa revista que vinha com um CD).
>>>> Naquela época (isso aqui era tudo mato, haha.jpg) eram praticamente
>>>> somente esses sistemas operacionais de rede o que as prefeituras e
>>>> secretarias municipais da aqui região utilizavam.
>>>> Muito terminal burro, rede com cabo caxial e os carai-de-asa.
>>>> Em cima dessa infra de rede, rodavam algum sitema algum sistema de
>> gestão
>>>> geralmente baseado em Cobol, Cliper, ou Dataflex.
>>>>
>>>> Pra quem não sabe, naquela época o TCP/IP não era o padrão...
>>>> Quando as empresas que iam instalar o sistema gestão(que era basicamente
>>>> isso que as empresas compravam, e nem queriam saber se tinha servidor ou
>>>> sistema operacional de rede) eles instalavam o server no modo
>>>> N-N-F(Next-Next-Finish), e com isso respondiam com um "Enter" as
>> perguntas
>>>> como "Quer para usar o protocolo TCP/IP ou usar o padrão que é
>> IPX/SPX?"...
>>>> Quando eu mudava o server para o Linux+Samba uma das necessidades dessa
>>>> receitinha  era mudar de IPX ou NetBEUI para TCP/IP.
>>>> Confesso que eu não sabia de verdade muitas das coisas que eu tava
>>>> fazendo... Eu só tinha copiado de algum amigo ou revista, e colocado
>> para
>>>> rodar...
>>>> DHCP mesmo eu só fui aprender de verdade o que era aaaaanos depois.
>>>>
>>>> Como devem imaginar, eu tinha que passar DE MAQUINHA EM MÁQUINA fazendo
>>>> alterações.
>>>> Em poucos desses lugares, eu até tive que aprender a fazer as tais
>>>> gravações de eeprom, para fazer boot remoto do terminal no server.
>>>> Mas era um trabalho CHATO bagarai, e era comum de o pessoal das empresas
>>>> esquecerem de alguma máquina para refazer a configuração.
>>>> Então, depois que tudo estava migrado, eu executava um procedimento que
>> um
>>>> amigo tinha me ensinado...
>>>>
>>>> Eu usava um TCPDump(que tinha que instalar com disquete no server pois
>>>> faltavam pacotes) e ficava escutando a rede para ver se chegeva no
>> servidor
>>>> algum pacote IPX ou NetBEUI.
>>>> Ficava um dia inteiro lá esperando... E Se aparecesse algum pacote IPX
>> ou
>>>> NetBEUI eu já sabia que tinha ficado algum computador para trás para
>>>> reconfigurar.
>>>>
>>>> Depois da historinha, voltemos a realidade atual!
>>>>
>>>> E aí? Você tem certeza que está fazendo a sua parte para adoção REAL de
>>>> IPv6?
>>>> Todos os serviços que rodam na sua rede estão preferencialmente
>>>> configurado hoje estão acessiveis via IPv6? TEM CERTEZA?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Exemplos não exaustivos:
>>>>
>>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
>> retaguarda
>>>> operacional.
>>>> (Não estou falando só de entregar IPv6 para usuário Final!)
>>>> A) Todas as peças do sistema de gestão de ISP que você utiliza,
>> conseguem
>>>> rodar em IPv6 Only?
>>>>      - Os B-RAS(BNG) conseguem conectar ao Radius via IPv6?
>>>>      - O Web-Server do sistema de gestão é acessivel somente via IPv6?
>>>>      - (Uma coisinha BEM trivial) o acesso da Aplicação ao Banco de
>> dados do
>>>> Sistema, usa IPv4 ou IPv6?
>>>>        - Será que o desenvolvedor do sistema tem a capacidade e a
>> coragem de
>>>> trocar 127.0.0.1 por ::1 ?
>>>> B) O Acesso a gerencia de todas os seus equipamentos. Você está fazendo
>>>> por IPv4, por IPv6, ou por nome DNS?
>>>>      - As regras de firewall de acesso a gerência de seus sistemas, estão
>>>> tratando IPv6?
>>>> C) O serviço de syslog dos seus equipamentos. Está  configurado com
>> IPv4,
>>>> por IPv6, ou por nome DNS?
>>>> D) O serviço de VPN para acesso remoto a sua rede de gerência, está
>>>> contemplando IPv6?
>>>>      - Ou foi no N-N-F e Ctrl+C/CTRL+V de um tutorial contemplando
>> somente
>>>> IPv4?
>>>> E) Você já descartou o uso de alguma ferramenta de operação e gestão na
>>>> sua empresa porque ela não suporta IPv6?
>>>>
>>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de acesso
>> do
>>>> usuário final.
>>>> E) Tua rede está com IPv6 implantado?
>>>>      E.1) Tem certeza que o que tem IPv6 "implantado" funciona de
>> verdade?
>>>>      E.2) Só entrega o prefixo da WAN, o Prefix Delegation e "foda-se",
>> ou
>>>> pelo menos acompanha se estão usando de verdade?
>>>>      E.3) Pelo menos entrega endereços de NS Recursivo em IPv6?
>>>>      E.4) Você, na sua casa, já tentou usar IPv6 only para ver como as
>>>> coisas rolam?
>>>>           - https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
>>>>      E.5) (Uma coisinha BEM trivial) Nesses clientes que tem IPv6
>>>> implantando, se bloquear o acesso aos DNS-Recursivos via IPv4, o cliente
>>>> vai continuar "funcionando"?
>>>> F) Você já pelo menos tem mapeado onde estão TODOS os impedimentos de
>>>> implantar IPv6 nos seus clientes?
>>>>      F.1) Tem mapeado MESMO? TODOS? Se a primeira desculpa que você deu
>>>> for magicamente inteiramente resolvida HOJE, você consegue começar
>>>> implantar IPv6 amanhã?
>>>>      F.2) Você tem algum mecanismo de separar quem está com IPv6
>> implantado
>>>> e quem não está?
>>>>           Ex.: Faixas de IPv4 de uso privado diferentes para quem está e
>>>> quem não está com o IPv6 implantado(talvez até Vlans diferentes).
>>>>           LEMBRAM DAQUELE TCPDUMP MAROTO NA HISTORINHA DA MORTE DO
>>>> IPX/NETBEUI?
>>>>           Percebem que, se tiver trafego significativo vindo dos IPv4 que
>>>> são alocados para clientes que supostamente tem o IPv6 implantado isso
>>>> indica que algo não está indo bem?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Algumas questões que PRECISAM ser ressaltadas:
>>>> - Esses são exemplos NÃO EXAUSTIVOS do que "NÓS" podemos fazer para
>>>> acelerar a adoção de IPv6.
>>>> - Eu apontar esses pontos, não significa que "sou perfeitinho", e que
>> tudo
>>>> que faço é maravilhoso.
>>>> - Ninguém vai conseguir chegar ao estado da arte sem primeiro começar.
>>>>
>>>> P.S.: Eu sei que existe uma foto minha pendurada no tabuleiro de dardos
>> na
>>>> sala de descompressão do IX.BR...
>>>>         Mas é bem provável que essas mesmas fotos passem a ser usadas
>> como
>>>> alvos nas empresas de desenvolvimento de sistemas de Gestão de ISPs.
>>>>         Se vocês toparem com um desses caras falando que "esse cara é
>>>> maluco", que "isso é desnecessário", ou "esse cara é um otário"...
>>>>         Peçam que eles venham falar comigo! Eu vou tentar explicar
>> certinho
>>>> para eles porque o IPv6 é importante.
>>>>
>>>>
>>>> Em sex., 12 de fev. de 2021 às 02:19, Renan Menezes <
>>>> renanitmanager at gmail.com> escreveu:
>>>>
>>>>> Bom dia pessoal!!!
>>>>>
>>>>> Hoje foi mais um daqueles dias de operador de redes, alguns sites não
>>>>> estão
>>>>> abrindo bem enquanto outros estão abrindo normal.
>>>>>
>>>>> O caso é que tenho alguns clientes que não possuem ASN e só dispõem de
>>>>> poucos IPv4, com a crescente demanda por Internet já estou com clientes
>>>>> que
>>>>> não conseguem entregar mais de 504 Portas por cliente no IPv4.
>>>>>
>>>>> Já o Ipv6 está lindo, mas estamos tendo muitos problemas com sites,
>>>>> inclusive de vídeo adulto, que possui página inicial em dual stack,
>> mas o
>>>>> servidor de vídeos só possui ipv4. (exemplo xvideos.com.br inicial
>> entra
>>>>> sem problemas, mas usuários não conseguem assistir, o .com que parece
>> não
>>>>> ser o mesmo não possui nada implementado)
>>>>>
>>>>> Estou tendo muitos problemas com sites de cursos EAD que são só
>> acessíveis
>>>>> ainda por IPv4 (exemplo https://www.hotmart.com/ e
>>>>> https://www.hotmart.com.br/, https://www.ev.org.br/ (Escola Virtual da
>>>>> Fundação Bradesco), senac.br, www.senaigo.com.br, etc) atualmente não
>>>>> estou
>>>>> tendo muita atenção dos suportes destas plataformas então resolvi
>> chamar a
>>>>> nossa comunidade para todo site que for utilizado por vocês e não
>> suporte
>>>>> IPv6 que tentem mandar um e-mail explicando que o IPv4 acabou em 2014 e
>>>>> que
>>>>> a tecnologia precisa ser implantada por questões de disponibilidade.
>>>>>
>>>>> Não vou citar um monte de e-gov com suporte apenas ao IPv4, mas é muito
>>>>> triste perceber que parecem que os desenvolvedores e mantenedores de
>> site
>>>>> estão cometendo um desleixo deste com o Ipv6, muitos sites são
>> hospedados
>>>>> em servidores com IPv6 também, mas não possuem apenas o apontamento no
>> DNS
>>>>> AAAA.
>>>>>
>>>>> Triste ver faculdades grandes, órgãos do sistema S, Governos ainda sem
>>>>> Ipv6, recomendo indicar o Plugin IPvFoo para o pessoal perceberem o
>> quanto
>>>>> estão defasados.
>>>>>
>>>>> Tretas iniciadas, alguma sugestão de como abordar este pessoal?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Atenciosamente
>>>>> Renan Inácio Alves de Menezes
>>>>> +55(63)9.8492-8040
>>>>> --
>>>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>
>>>> --
>>>> Douglas Fernando Fischer
>>>> Engº de Controle e Automação
>>>>
>> --
>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>
>