[GTER] Como nós podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?

[João Butzke]

Sim, mas não temos como comparar o tamanho da rede do facebook com de um 
provedor regional (a maioria dos nossos casos aqui)..

O Maior problema que vejo no nosso mercado (provedores de acesso) em 
relação ao IPv6 é a falta de manutenção/monitoramento do v6, alguns não 
tem nem implantado e os que tem, tratam de forma muito diferente do v4 
(monitoramento de qualidade, triggers, etc..)

Sem falar nos que nem homologam direito as CPEs para funcionar em v6 
(que deveria ser o básico hoje em dia).


On 02-Mar-21 10:21, Douglas Fischer wrote:
> Existem casos como o do Facebook que teve que migrar "NA MARA" todas sua
> retaguarda inteira para IPv6-Only porque não tinham mais IPs de uso privado
> disponíveis para usar em seus equipamentos.
>
> https://engineering.fb.com/2017/01/17/production-engineering/legacy-support-on-ipv6-only-infra/
>
> Depois que se passa por situações assim é que você vai ver a CAGADA que é
> acessar qualquer coisa pelo https://IP.do.ser.ver/
>
>
> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 10:13, Douglas Fischer <
> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
>>
>> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 10:11, João Butzke <joao at naxi.com.br>
>> escreveu:
>>
>>> Douglas, só não entendi o porque da infraestrutura de rede do provedor
>>> em v6 iria ajudar na adoção do v6 na internet em geral, basta
>>> entregarmos o v6 para o usuário final (e manter funcionando) e pronto..
>>>
>>> On 02-Mar-21 10:05, Douglas Fischer wrote:
>>>> Apenas para dar aquela inticada de leve?
>>>>
>>>> Entre os 5 ERPs de ISP que mais vejo sendo usado no mercado, acho mais
>>>> provável ver aquele de "R$ 85,00 ( Sem mensalidades )" ficar
>>>> verdadeiramente pronto para IPv6 do que os outros 4.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Em ter., 2 de mar. de 2021 às 07:38, Douglas Fischer <
>>>> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
>>>>
>>>>> Bom dia!
>>>>>
>>>>> Tenho acompanhado de longe essa thread...
>>>>> Sem coragem de dedicar o tempo necessário para responder ela
>>> adequadamente.
>>>>> Mas vou tentar responder de maneira bem sucinta a pergunta do assunto
>>> do
>>>>> e-mail.
>>>>>
>>>>> Como *NÓS* podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Mas como sei que tem um povo que gosta, então antes eu vou contar um
>>> pouco
>>>>> de histórinha para fazer um comparativo:
>>>>>
>>>>> A MORTE DO IPX/NETBEUI
>>>>>
>>>>> No começo de minha vida de cangaceiro tecnológico, matei várias redes
>>>>> Novell Netware, e alguns servidores Windows NT 3.5.
>>>>> Eu tinha aprendido com um amigo uma receitinha de servidor linux e
>>>>> substituia o sistema operacional do Server das empresas por um
>>>>> Conectiva(que eu tinha obtido numa revista que vinha com um CD).
>>>>> Naquela época (isso aqui era tudo mato, haha.jpg) eram praticamente
>>>>> somente esses sistemas operacionais de rede o que as prefeituras e
>>>>> secretarias municipais da aqui região utilizavam.
>>>>> Muito terminal burro, rede com cabo caxial e os carai-de-asa.
>>>>> Em cima dessa infra de rede, rodavam algum sitema algum sistema de
>>> gestão
>>>>> geralmente baseado em Cobol, Cliper, ou Dataflex.
>>>>>
>>>>> Pra quem não sabe, naquela época o TCP/IP não era o padrão...
>>>>> Quando as empresas que iam instalar o sistema gestão(que era
>>> basicamente
>>>>> isso que as empresas compravam, e nem queriam saber se tinha servidor
>>> ou
>>>>> sistema operacional de rede) eles instalavam o server no modo
>>>>> N-N-F(Next-Next-Finish), e com isso respondiam com um "Enter" as
>>> perguntas
>>>>> como "Quer para usar o protocolo TCP/IP ou usar o padrão que é
>>> IPX/SPX?"...
>>>>> Quando eu mudava o server para o Linux+Samba uma das necessidades dessa
>>>>> receitinha  era mudar de IPX ou NetBEUI para TCP/IP.
>>>>> Confesso que eu não sabia de verdade muitas das coisas que eu tava
>>>>> fazendo... Eu só tinha copiado de algum amigo ou revista, e colocado
>>> para
>>>>> rodar...
>>>>> DHCP mesmo eu só fui aprender de verdade o que era aaaaanos depois.
>>>>>
>>>>> Como devem imaginar, eu tinha que passar DE MAQUINHA EM MÁQUINA fazendo
>>>>> alterações.
>>>>> Em poucos desses lugares, eu até tive que aprender a fazer as tais
>>>>> gravações de eeprom, para fazer boot remoto do terminal no server.
>>>>> Mas era um trabalho CHATO bagarai, e era comum de o pessoal das
>>> empresas
>>>>> esquecerem de alguma máquina para refazer a configuração.
>>>>> Então, depois que tudo estava migrado, eu executava um procedimento
>>> que um
>>>>> amigo tinha me ensinado...
>>>>>
>>>>> Eu usava um TCPDump(que tinha que instalar com disquete no server pois
>>>>> faltavam pacotes) e ficava escutando a rede para ver se chegeva no
>>> servidor
>>>>> algum pacote IPX ou NetBEUI.
>>>>> Ficava um dia inteiro lá esperando... E Se aparecesse algum pacote IPX
>>> ou
>>>>> NetBEUI eu já sabia que tinha ficado algum computador para trás para
>>>>> reconfigurar.
>>>>>
>>>>> Depois da historinha, voltemos a realidade atual!
>>>>>
>>>>> E aí? Você tem certeza que está fazendo a sua parte para adoção REAL de
>>>>> IPv6?
>>>>> Todos os serviços que rodam na sua rede estão preferencialmente
>>>>> configurado hoje estão acessiveis via IPv6? TEM CERTEZA?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Exemplos não exaustivos:
>>>>>
>>>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
>>> retaguarda
>>>>> operacional.
>>>>> (Não estou falando só de entregar IPv6 para usuário Final!)
>>>>> A) Todas as peças do sistema de gestão de ISP que você utiliza,
>>> conseguem
>>>>> rodar em IPv6 Only?
>>>>>      - Os B-RAS(BNG) conseguem conectar ao Radius via IPv6?
>>>>>      - O Web-Server do sistema de gestão é acessivel somente via IPv6?
>>>>>      - (Uma coisinha BEM trivial) o acesso da Aplicação ao Banco de
>>> dados do
>>>>> Sistema, usa IPv4 ou IPv6?
>>>>>        - Será que o desenvolvedor do sistema tem a capacidade e a
>>> coragem de
>>>>> trocar 127.0.0.1 por ::1 ?
>>>>> B) O Acesso a gerencia de todas os seus equipamentos. Você está fazendo
>>>>> por IPv4, por IPv6, ou por nome DNS?
>>>>>      - As regras de firewall de acesso a gerência de seus sistemas,
>>> estão
>>>>> tratando IPv6?
>>>>> C) O serviço de syslog dos seus equipamentos. Está  configurado com
>>> IPv4,
>>>>> por IPv6, ou por nome DNS?
>>>>> D) O serviço de VPN para acesso remoto a sua rede de gerência, está
>>>>> contemplando IPv6?
>>>>>      - Ou foi no N-N-F e Ctrl+C/CTRL+V de um tutorial contemplando
>>> somente
>>>>> IPv4?
>>>>> E) Você já descartou o uso de alguma ferramenta de operação e gestão na
>>>>> sua empresa porque ela não suporta IPv6?
>>>>>
>>>>> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de acesso
>>> do
>>>>> usuário final.
>>>>> E) Tua rede está com IPv6 implantado?
>>>>>      E.1) Tem certeza que o que tem IPv6 "implantado" funciona de
>>> verdade?
>>>>>      E.2) Só entrega o prefixo da WAN, o Prefix Delegation e "foda-se",
>>> ou
>>>>> pelo menos acompanha se estão usando de verdade?
>>>>>      E.3) Pelo menos entrega endereços de NS Recursivo em IPv6?
>>>>>      E.4) Você, na sua casa, já tentou usar IPv6 only para ver como as
>>>>> coisas rolam?
>>>>>           - https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
>>>>>      E.5) (Uma coisinha BEM trivial) Nesses clientes que tem IPv6
>>>>> implantando, se bloquear o acesso aos DNS-Recursivos via IPv4, o
>>> cliente
>>>>> vai continuar "funcionando"?
>>>>> F) Você já pelo menos tem mapeado onde estão TODOS os impedimentos de
>>>>> implantar IPv6 nos seus clientes?
>>>>>      F.1) Tem mapeado MESMO? TODOS? Se a primeira desculpa que você deu
>>>>> for magicamente inteiramente resolvida HOJE, você consegue começar
>>>>> implantar IPv6 amanhã?
>>>>>      F.2) Você tem algum mecanismo de separar quem está com IPv6
>>> implantado
>>>>> e quem não está?
>>>>>           Ex.: Faixas de IPv4 de uso privado diferentes para quem está e
>>>>> quem não está com o IPv6 implantado(talvez até Vlans diferentes).
>>>>>           LEMBRAM DAQUELE TCPDUMP MAROTO NA HISTORINHA DA MORTE DO
>>>>> IPX/NETBEUI?
>>>>>           Percebem que, se tiver trafego significativo vindo dos IPv4
>>> que
>>>>> são alocados para clientes que supostamente tem o IPv6 implantado isso
>>>>> indica que algo não está indo bem?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Algumas questões que PRECISAM ser ressaltadas:
>>>>> - Esses são exemplos NÃO EXAUSTIVOS do que "NÓS" podemos fazer para
>>>>> acelerar a adoção de IPv6.
>>>>> - Eu apontar esses pontos, não significa que "sou perfeitinho", e que
>>> tudo
>>>>> que faço é maravilhoso.
>>>>> - Ninguém vai conseguir chegar ao estado da arte sem primeiro começar.
>>>>>
>>>>> P.S.: Eu sei que existe uma foto minha pendurada no tabuleiro de
>>> dardos na
>>>>> sala de descompressão do IX.BR...
>>>>>         Mas é bem provável que essas mesmas fotos passem a ser usadas
>>> como
>>>>> alvos nas empresas de desenvolvimento de sistemas de Gestão de ISPs.
>>>>>         Se vocês toparem com um desses caras falando que "esse cara é
>>>>> maluco", que "isso é desnecessário", ou "esse cara é um otário"...
>>>>>         Peçam que eles venham falar comigo! Eu vou tentar explicar
>>> certinho
>>>>> para eles porque o IPv6 é importante.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em sex., 12 de fev. de 2021 às 02:19, Renan Menezes <
>>>>> renanitmanager at gmail.com> escreveu:
>>>>>
>>>>>> Bom dia pessoal!!!
>>>>>>
>>>>>> Hoje foi mais um daqueles dias de operador de redes, alguns sites não
>>>>>> estão
>>>>>> abrindo bem enquanto outros estão abrindo normal.
>>>>>>
>>>>>> O caso é que tenho alguns clientes que não possuem ASN e só dispõem de
>>>>>> poucos IPv4, com a crescente demanda por Internet já estou com
>>> clientes
>>>>>> que
>>>>>> não conseguem entregar mais de 504 Portas por cliente no IPv4.
>>>>>>
>>>>>> Já o Ipv6 está lindo, mas estamos tendo muitos problemas com sites,
>>>>>> inclusive de vídeo adulto, que possui página inicial em dual stack,
>>> mas o
>>>>>> servidor de vídeos só possui ipv4. (exemplo xvideos.com.br inicial
>>> entra
>>>>>> sem problemas, mas usuários não conseguem assistir, o .com que parece
>>> não
>>>>>> ser o mesmo não possui nada implementado)
>>>>>>
>>>>>> Estou tendo muitos problemas com sites de cursos EAD que são só
>>> acessíveis
>>>>>> ainda por IPv4 (exemplo https://www.hotmart.com/ e
>>>>>> https://www.hotmart.com.br/, https://www.ev.org.br/ (Escola Virtual
>>> da
>>>>>> Fundação Bradesco), senac.br, www.senaigo.com.br, etc) atualmente não
>>>>>> estou
>>>>>> tendo muita atenção dos suportes destas plataformas então resolvi
>>> chamar a
>>>>>> nossa comunidade para todo site que for utilizado por vocês e não
>>> suporte
>>>>>> IPv6 que tentem mandar um e-mail explicando que o IPv4 acabou em 2014
>>> e
>>>>>> que
>>>>>> a tecnologia precisa ser implantada por questões de disponibilidade.
>>>>>>
>>>>>> Não vou citar um monte de e-gov com suporte apenas ao IPv4, mas é
>>> muito
>>>>>> triste perceber que parecem que os desenvolvedores e mantenedores de
>>> site
>>>>>> estão cometendo um desleixo deste com o Ipv6, muitos sites são
>>> hospedados
>>>>>> em servidores com IPv6 também, mas não possuem apenas o apontamento
>>> no DNS
>>>>>> AAAA.
>>>>>>
>>>>>> Triste ver faculdades grandes, órgãos do sistema S, Governos ainda sem
>>>>>> Ipv6, recomendo indicar o Plugin IPvFoo para o pessoal perceberem o
>>> quanto
>>>>>> estão defasados.
>>>>>>
>>>>>> Tretas iniciadas, alguma sugestão de como abordar este pessoal?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Atenciosamente
>>>>>> Renan Inácio Alves de Menezes
>>>>>> +55(63)9.8492-8040
>>>>>> --
>>>>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>>
>>>>> --
>>>>> Douglas Fernando Fischer
>>>>> Engº de Controle e Automação
>>>>>
>>> --
>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>
>>
>> --
>> Douglas Fernando Fischer
>> Engº de Controle e Automação
>>
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