[GTER] Switchs 100G

gilmar cabral gilmarjcabral3 at gmail.com
Fri Apr 2 21:19:05 -03 2021 

Tenho utilizando alguns switich datacom dm4270 com 6 interface de 40/100gb
e  dm4389 com 3 interfaces 40/100fb com vpls em anel, funcionando muito bem
por enquanto.



Em sex., 2 de abr. de 2021 20:59, Douglas Hirata de Moura <
hirata.doug at gmail.com> escreveu:

> Fala "Xará"!
>
> Muito obrigado pelas informações, me ajudou a decidir o caminho das pedras.
>
>
>
> Em sex., 2 de abr. de 2021 às 11:52, Fernando Frediani <
> fhfrediani at gmail.com>
> escreveu:
>
> > Não sei se esses switches Dell se comparam por exemplo aos Datacoms da
> > linha nova como o DM4770 com portas de 100Gb pois pelo que vejo que não
> > fazem MPLS por exemplo apesar de possuírem diversas funcionalidades de
> > Layer 3.
> >
> > Uma coisa que eu gostaria de ressaltar sobre os Datacom "somente para
> > Layer 2" é que isso não é válido faz tempo para os modelos novos
> > (DM4270, DM4230, DM4770, etc). Essa linha funciona muito bem em qualquer
> > problema tanto para Layer 3 quanto para MPLS (VPWS)
> > A linha antiga havia sim problemas conhecidos quando usado pra MPLS, mas
> > esses novos são bem diferentes e o medo de usar Datacom para algo
> > diferente de Layer 2 pode ser facilmente deixado de lado.
> >
> > Sobre a comparação com NE40F1A este é um roteador e tanto o switch Dell
> > mencionado quanto o Datacom são switches. O preço do Dell não sei, mas
> > do Datacom é bem menos do que essa referência que você citou.
> >
> > Fernando
> >
> > On 02/04/2021 01:42, Willian Pires de Souza wrote:
> > > Meu bit,
> > >
> > > Dell EMC Networking S5232F-ON 32 portas QSFP28 de 100 GbE.
> > >
> > > Mas o que o companheiro falou abaixo é fato. Kinder ovo vai ter !
> > O preco não deve ser menos de R$200k cotei 1 serie anterior o ano passado
> > e batia
> > > os 75K com apenas 8 portas de 100, e dormimos de toca em não comprar o
> > NE40F1.
> > >
> > > Datacom só L2.
> > >
> > >
> > > ________________________________
> > > De: gter <gter-bounces at eng.registro.br> em nome de Douglas Fischer <
> > fischerdouglas at gmail.com>
> > > Enviado: quinta-feira, 1 de abril de 2021 22:52
> > > Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes <
> > gter at eng.registro.br>
> > > Assunto: Re: [GTER] Switchs 100G
> > >
> > > Que é isso meu caro...
> > > O lance é a gente se ajudar.
> > >
> > > Trocar informações.
> > > Falar o que todo mundo fica cheio de dedinhos para falar.
> > >
> > > Se eu tiver falado alguma baboseira ali, peço que me ajudem a
> corrigir...
> > > Melhorar.
> > > E facilitar pra todo mundo.
> > >
> > > Mas felizmente temos uma boa liberdade com nossos clientes de jogar bem
> > > aberto, falar a real para eles...
> > >
> > > - Tem casos que o cara não tem como esperar e acaba comprando caixa
> > ENORME
> > > para suprir a demanda.
> > >
> > > - Tem caso que a gente empurra um pouco de tempo com stack(mas que não
> > > alivia muita coisa).
> > >
> > > - Tem caso de usar só o 6730 para MPLS, e um "qualquer coisa" como
> > L2 na
> > > frente.
> > >
> > > Mas nenhuma dessas soluções é ideal.
> > >
> > >
> > > O lance é ter um bom entendimento da rede e uma relação transparente
> com
> > o
> > > cliente. Sem ter a preocupação de ter que falar o que o cliente quer
> > > ouvir... E depois passar raiva e vergonha...
> > >
> > > Quantos casos do cara chegar e falar
> > > - "mas se eu fizer assim, vai dar certo né?"
> > > E a gente ter que responder...
> > > - "Então... Não é bem assim. Mas tem esse e esse jeito."
> > >
> > >
> > >
> > > Em qui, 1 de abr de 2021 19:09, Andre Bolzan <
> > andre.bolzan at fixfibra.com.br>
> > > escreveu:
> > >
> > >> Obrigado Fisher pelo compartilhamento dos dados ...
> > >>
> > >> Vou te falar que me poupou bastante trabalho S2
> > >>
> > >> Estou como todos na procura da "batida perfeita"... (SW com densidade
> de
> > >> 100GB)
> > >>
> > >> A maior tristeza é justamente... Datacom tem hardware mas não tem
> > >> Software...
> > >>
> > >> Com a alta do dólar, cada vez mais nós (empresa onde trabalho)
> > aproximamos
> > >> de fechar com Huawei pelo fator custo X benefício...
> > >>
> > >> Huawei não atende tudo, mas faz MPLS de maneira sustentável e não
> custa
> > 3x
> > >> mais... Seria uma solução "intermediária" até alguma coisa no mercado
> > >> "mudar"
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Em qui., 1 de abr. de 2021 às 10:12, Douglas Fischer <
> > >> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
> > >>
> > >>> E aí xará! Bão?
> > >>>
> > >>> Essa pergunta tem sido a de 1 milhão de dolares ultimamente não é
> memo?
> > >>> Se me permitir, vou explanar o cenário que tem sido o gargalo de
> > quase
> > >> todo
> > >>> ITP pequeno-médio hoje no brasil.
> > >>>
> > >>> Como disse um amigo meu num artigo que ele escreveu:
> > >>> *"Huawei é o novo "bacon" dos provedores de Internet brasileiros."*
> > >>>
> > >>> Bom, deixa eu tentar advinhar a história que deve ser a de muita
> > gente
> > >> que
> > >>> tá interessada nessa thread.
> > >>>
> > >>> 8-10 anos atrás resolveu desistir de lota-plesa, e começou a usar os
> > 5720
> > >>> da huawei.
> > >>> Um equipamento que fazia o que prometia, tinha um custo benefício bem
> > >>> interessante.
> > >>> E na época os vendedores diziam "até a embratel usa... pode
> > confiar"
> > >> (quem
> > >>> lembra disso?)
> > >>> Usou, viu que funcionava, e resolveu usar mais os recursos.
> > >>> Saiu das VLANs sequinhas, e foi pra um tal de MPLS.
> > >>> Descobriu que aquilo realmente era DO-CARALHO e falou: "Puta merda,
> > esse
> > >> é
> > >>> o caminho".
> > >>> Aí veio o 6720, e os famosos gargalos Hilux(outra hora eu detalho bem
> > >> qual
> > >>> é a definição de gargalo Hilux).
> > >>> Lutou muito com gambis para contornar o bendito balanceamento.
> > >>> Aí veio o 6720HI com 3 labels na entropia do blanceamento, e sua
> > dor com
> > >> as
> > >>> interfaces topadas acabaram.
> > >>> Logo depois veio o 6730H, com 6 portas de 100Gbps, que acalmou a
> > demanda
> > >>> por uns 18 meses.
> > >>>
> > >>> Mas agora, 6 interfaces de 100Gbps é pouco, certo?
> > >>> E a Huawei tá dormindo de toca e ainda não soltou uma caixa
> > de 1 Rack
> > >> Unit
> > >>> com 16,24,32 portas 100Gbps.
> > >>>
> > >>> Ligou para os fornecedores, Huawei e passou raiva.
> > >>> Ficam oferecendo os S12700e, projeto de mais de 12 anos atrás(irmão
> lá
> > do
> > >>> 5720), num preço ABSURDO.
> > >>> Um frigobar que come um espaço em rack disgramado, come uma energia
> > >>> lazarenta, e gera um calor infernal.
> > >>> Sem contar que tem End-of-Life e End-of-Suport declarado.
> > >>>
> > >>> Do outro lado temos vários fabricantes, como Cisco, Juniper,
> > >> Dell(Force10),
> > >>> Datacom já com seus brinquedinhos de 32x100Gbps disponíveis.
> > >>>
> > >>> Mas aí vem a pergunta que é igual advinhar o brinquedinho de dentro
> do
> > >>> KinderOvo:
> > >>> Será que vai funcionar com os outros 47 Switchs Huawei que tenho
> > na rede?
> > >>>
> > >>> Aí vou te contar uma coisa que pode te trazer tristeza ou felicidade:
> > >>> Quase todos esses fabricantes que tem switch 1 Rack Unit com
> > >>> 32X100Gbps(Cisco, Juniper, Dell, e a Datacom) usam o mesmo Chip da
> > >> Broadcom
> > >>> Tomahawk.
> > >>>
> > >>> A Huawei tá "dormindo de toca" porque não pode mais comprar
> > Chips ditos
> > >>> "Americanos".
> > >>> Lembram que chegou a sair o NE40F1, e que virou mosca branca? Pois
> é...
> > >>>
> > >>> Mas e aí? Sem o que comprar?
> > >>> Vou tentar falar um pouco sobre o que eu tive experiência:
> > >>>
> > >>> Juniper? Nem preciso dizer que a marca é excelente!
> > >>> Se que já passou por um monte de problemas técnicos, mas no
> > geral é MUITO
> > >>> BOM.
> > >>> E qual o DownSide?
> > >>> Preço! Ainda mais com o Dolar do jeito que está, fica um estupro!
> > >>> E tem uns Kinder OVO na questão do MPLS.
> > >>> O Primeiro Kinder OVO é com a licença para poder fazer MPLS, que é
> uma
> > >>> FACADA.
> > >>> O Segundo Kinder OVO é uma história mal contada que diz que
> > tem
> > >>> determinadas features que são feitas pelos Huawei e pelas gerações
> > >>> anteriores, que não são suportadas pelos QFX5200.
> > >>> Sinceramente eu não consegui arrancar com clareza e verdade dos
> > >>> fornecedores Juniper qual é essa limitação!
> > >>> Eu sei que está relacionado a Ponto-MultiPonto(VPLS) mas já
> > me foi dito
> > >> por
> > >>> fornecedores oficiais que "não, isso não existe".
> > >>> Obs.: Pra mim que isso está relacionado a alguma característica do
> > Chip,
> > >>> falarei mais tarde.
> > >>>
> > >>> Cisco? Também não preciso dizer que é uma marca excelente!
> > >>>   - Sou suspeito para falar, pois perdi a virgindade em redes com
> > Cisco...
> > >>>   - Então a Cisco para mim é como se fosse a Anita do Manoel Carlos.
> > >>> Também já teve um monte de problemas, mas também é
> > MUITO BOM.
> > >>> E qual o DownSide?
> > >>> Preço! Preço! e Preço! Se Juniper é um estupro...
> > Com Cisco era como se
> > >>> fosse um Gang-Bang.
> > >>> E por causa disso, nem me aprofundei em saber se tinha mais Kinder
> ovos
> > >>> técnicos.
> > >>> (Se alguém quiser compartilhar, informação será bem vinda.)
> > >>>
> > >>> Datacom?
> > >>> Bah... Falar deles é uma situação complicada!
> > >>> Tem um fator que acho massa que é o fato de serem brasileiros...
> > E
> > >> respeito
> > >>> isso.
> > >>> Mas tem umas coisas que é complicado.
> > >>> Precisamos separar a era antiga de hardware e softwre da Datacom, da
> > era
> > >>> nova da Datacom.
> > >>>    - Aquela linha 4100(e irmãos), eu só recomendaria usar em um
> > ambiente
> > >>> misto, se for puramente L2(sem MPLS)
> > >>>      MPLS com essa linha? Só se for puramente Datacom e com um
> suporte
> > >>> ultra-vip da Datacom...
> > >>>      Ou então, chama o Serjão Berranteiro.
> > >>>    - A linha nova da Datacom? Com o DMOS? É BEEEEM Superior!
> > >>>      Maaaaaaaaaaaaaaaassss.. Ainda tem umas coisas que acontecem que
> > são
> > >>> tipicamente Dataconianas.
> > >>>      Houveram uns Bugs que parecem que já estão resolvidos nessas
> > ultimas
> > >>> versões do DMOS, como:
> > >>>        - O engolimento de Hello de OSPF de pacotes que passavam por
> > cima
> > >> do
> > >>> circuito. Acontecia nas OLTs e nos Switchs.
> > >>>        - Problemas na Filtragem e exibição de Rotas Anunciadas por
> > iBGP.
> > >>>      Mas tem um caso atual que é a falta se suporte a Explicit-Path
> em
> > >> MPLS
> > >>> TE.
> > >>>        - Se você montar um circuito definido os saltos por
> > Explicit-Path e
> > >>> nesse path passe por um DMOS, não sobe o tunel!
> > >>>      Essas coisas que me deixa com o pé atrás de recomendar
> > Datacom.
> > >>>      Mas é sim um produto fisicamente MUITO ROBUSTO(aliás essa é uma
> > >>> caracterísitica recorrente da Datacom), e geralmente entrega o que
> > >>> promente.
> > >>>      Se não me engano, o MPLS do DMOS nessa linha de Switchs com
> > Tomahawk
> > >>> também tem limitações com Ponto-MultiPonto(VPLS).
> > >>>         É uma informação que preciso analisar melhor. E acho(assim
> > como no
> > >>> caso do juniper) que está relacionado a caraterísitcas do Chip.
> > >>>
> > >>> Edgecore?
> > >>> Esse cara é uma aposta!
> > >>> Para quem não sabe, a EdgeCore é uma empresa que presta serviço para
> > >> quase
> > >>> todos os Vendors de Telco do mundo.
> > >>> Eles já montaram Ruckus, Cisco, Juniper, e mais uma carambada de
> > outros
> > >>> fabricantes.
> > >>> E de uns tempos para cá, apostaram no OCP, e resolveram entregar
> > Hardware
> > >>> com a Marca deles, e com Software deles, mas com o Diferencial de
> > >> suportar
> > >>> Softwares de Diversos outros Fabricantes.
> > >>> Eles inclusive suportam Onie, Sonic(da Microsoft), software da
> própria
> > >>> Cisco, e o Danos(lembram daquele que eu sempre falo para usar para
> > fazer
> > >>> CGNAT? Ele mesmo).
> > >>> A Edgecore tem uma linha (77XX se não me engano) que usa o mesmo
> > Chip dos
> > >>> Datacom 4770, e Juniper...
> > >>> Eles tem um Software Deles que, em outras linhas de produto, ainda
> > >> suporta
> > >>> MPLS(como no caso do Chip Quran)...
> > >>> Mas para essa linha com 32x100Gbps, o software deles (IP Infinium)
> > >> retirou
> > >>> o suporte ao MPLS... Suportava em versões anteriores, e retirou o
> > >> suporte.
> > >>> E é por isso que eu ACHO que o comportamento errático do MPLS de
> alguns
> > >>> fabricantes nessa linha se deve a características do chip.
> > >>>
> > >>>
> > >>> ---
> > >>> ---
> > >>>
> > >>> "Tá Douglas (o Careca e não o Japa), história comprida
> > do cacete, e não
> > >>> falou qual eu devo comprar
> > >>> <voz_do_doutor_pimpolho> Ah Meu... Vai se fudê!
> > >> </voz_do_doutor_pimpolho>"
> > >>> Não falei, e nem vou te falar!
> > >>> Não tem reposta pronta!
> > >>>
> > >>> Isso depende de:
> > >>>   - Como é teu cenário hoje
> > >>>   - De onde você quer chegar com a capacidade da tua a rede
> > >>>   - De quanto tempo você pode esperar para crescer
> > >>>   - De quais hardware você tem na mão para usar alguma técnica
> > alternativa
> > >>> para empurrar com a barriga até o Dolar baixar(se é que vai
> > baixar) e
> > >> quem
> > >>> sabe sair algumas outras opções.
> > >>>
> > >>> Na empresa que eu trabalho, estamos com vários projetos, de clientes
> > >>> distintos, exatamente com esse problema, e essas dúvidas...
> > >>> E cada um está se encaminhando por um rumo.
> > >>> A única forma de alguém se posicionar com certeza sobre isso, é
> > realmente
> > >>> ENTENDER O TEU AMBIENTE, Saber o que você quer, e botar para
> funcionar.
> > >>> E depois segurar o rojão se der alguma M....
> > >>>
> > >>> Um beijo no coração de todos!
> > >>>
> > >>>
> > >>> Em qua., 31 de mar. de 2021 às 17:28, Douglas Hirata de Moura <
> > >>> hirata.doug at gmail.com> escreveu:
> > >>>
> > >>>> Pessoal, boa tarde.
> > >>>>
> > >>>> Estou a procura de um switch que tenha no mínimo 10 portas 100G, se
> > for
> > >>>> possível compartilhar os modelos que vocês tem utilizado.
> > >>>>
> > >>>> Desde já agradeço,
> > >>>>
> > >>>> Atenciosamente.
> > >>>> --
> > >>>> gter list
> >
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> > >>>>
> > >>>
> > >>> --
> > >>> Douglas Fernando Fischer
> > >>> Engº de Controle e Automação
> > >>> --
> > >>> gter list
> >
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> > >>>
> > >>
> > >> --
> > >>
> > >> *André Bolzan Saar*
> > >> *Andre.Bolzan at FIXFIBRA.com.br <Andre.Bolzan at FIXFIBRA.com.br>*
> > >> **55 11 98205-7742*
> > >> --
> > >> gter list
> >
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> > >>
> > > --
> > > gter list
> >
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> > > --
> > > gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >
> > --
> > gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >
> --
> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>

More information about the gter mailing list