[GTER] Switchs 100G

Fri Apr 2 09:38:56 -03 2021

Teve mais gente no mesmo barco Willian. Todo mundo na época achou caro, um
absurdo, um horror, e agora deitam e acordam se lamentando.
Mas vou na tua recomendação também. Tenho alguns clientes usando o
S5232F-ON e não tem do que reclamar.

Em sex., 2 de abr. de 2021 às 01:42, Willian Pires de Souza <
willian_pires at hotmail.com> escreveu:

> Meu bit,
>
> Dell EMC Networking S5232F-ON 32 portas QSFP28 de 100 GbE.
>
> Mas o que o companheiro falou abaixo é fato. Kinder ovo vai ter !  O preco
> não deve ser menos de R$200k cotei 1 serie anterior o ano passado e batia
> os 75K com apenas 8 portas de 100, e dormimos de toca em não comprar o
> NE40F1.
>
> Datacom só L2.
>
>
> ________________________________
> De: gter <gter-bounces at eng.registro.br> em nome de Douglas Fischer <
> fischerdouglas at gmail.com>
> Enviado: quinta-feira, 1 de abril de 2021 22:52
> Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes <
> gter at eng.registro.br>
> Assunto: Re: [GTER] Switchs 100G
>
> Que é isso meu caro...
> O lance é a gente se ajudar.
>
> Trocar informações.
> Falar o que todo mundo fica cheio de dedinhos para falar.
>
> Se eu tiver falado alguma baboseira ali, peço que me ajudem a corrigir...
> Melhorar.
> E facilitar pra todo mundo.
>
> Mas felizmente temos uma boa liberdade com nossos clientes de jogar bem
> aberto, falar a real para eles...
>
> - Tem casos que o cara não tem como esperar e acaba comprando caixa ENORME
> para suprir a demanda.
>
> - Tem caso que a gente empurra um pouco de tempo com stack(mas que não
> alivia muita coisa).
>
> - Tem caso de usar só o 6730 para MPLS, e um "qualquer coisa" como L2 na
> frente.
>
> Mas nenhuma dessas soluções é ideal.
>
>
> O lance é ter um bom entendimento da rede e uma relação transparente com o
> cliente. Sem ter a preocupação de ter que falar o que o cliente quer
> ouvir... E depois passar raiva e vergonha...
>
> Quantos casos do cara chegar e falar
> - "mas se eu fizer assim, vai dar certo né?"
> E a gente ter que responder...
> - "Então... Não é bem assim. Mas tem esse e esse jeito."
>
>
>
> Em qui, 1 de abr de 2021 19:09, Andre Bolzan <andre.bolzan at fixfibra.com.br
> >
> escreveu:
>
> > Obrigado Fisher pelo compartilhamento dos dados ...
> >
> > Vou te falar que me poupou bastante trabalho S2
> >
> > Estou como todos na procura da "batida perfeita"... (SW com densidade de
> > 100GB)
> >
> > A maior tristeza é justamente... Datacom tem hardware mas não tem
> > Software...
> >
> > Com a alta do dólar, cada vez mais nós (empresa onde trabalho)
> aproximamos
> > de fechar com Huawei pelo fator custo X benefício...
> >
> > Huawei não atende tudo, mas faz MPLS de maneira sustentável e não custa
> 3x
> > mais... Seria uma solução "intermediária" até alguma coisa no mercado
> > "mudar"
> >
> >
> >
> > Em qui., 1 de abr. de 2021 às 10:12, Douglas Fischer <
> > fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
> >
> > > E aí xará! Bão?
> > >
> > > Essa pergunta tem sido a de 1 milhão de dolares ultimamente não é memo?
> > > Se me permitir, vou explanar o cenário que tem sido o gargalo de quase
> > todo
> > > ITP pequeno-médio hoje no brasil.
> > >
> > > Como disse um amigo meu num artigo que ele escreveu:
> > > *"Huawei é o novo "bacon" dos provedores de Internet brasileiros."*
> > >
> > > Bom, deixa eu tentar advinhar a história que deve ser a de muita gente
> > que
> > > tá interessada nessa thread.
> > >
> > > 8-10 anos atrás resolveu desistir de lota-plesa, e começou a usar os
> 5720
> > > da huawei.
> > > Um equipamento que fazia o que prometia, tinha um custo benefício bem
> > > interessante.
> > > E na época os vendedores diziam "até a embratel usa... pode confiar"
> > (quem
> > > lembra disso?)
> > > Usou, viu que funcionava, e resolveu usar mais os recursos.
> > > Saiu das VLANs sequinhas, e foi pra um tal de MPLS.
> > > Descobriu que aquilo realmente era DO-CARALHO e falou: "Puta merda,
> esse
> > é
> > > o caminho".
> > > Aí veio o 6720, e os famosos gargalos Hilux(outra hora eu detalho bem
> > qual
> > > é a definição de gargalo Hilux).
> > > Lutou muito com gambis para contornar o bendito balanceamento.
> > > Aí veio o 6720HI com 3 labels na entropia do blanceamento, e sua dor
> com
> > as
> > > interfaces topadas acabaram.
> > > Logo depois veio o 6730H, com 6 portas de 100Gbps, que acalmou a
> demanda
> > > por uns 18 meses.
> > >
> > > Mas agora, 6 interfaces de 100Gbps é pouco, certo?
> > > E a Huawei tá dormindo de toca e ainda não soltou uma caixa de 1 Rack
> > Unit
> > > com 16,24,32 portas 100Gbps.
> > >
> > > Ligou para os fornecedores, Huawei e passou raiva.
> > > Ficam oferecendo os S12700e, projeto de mais de 12 anos atrás(irmão lá
> do
> > > 5720), num preço ABSURDO.
> > > Um frigobar que come um espaço em rack disgramado, come uma energia
> > > lazarenta, e gera um calor infernal.
> > > Sem contar que tem End-of-Life e End-of-Suport declarado.
> > >
> > > Do outro lado temos vários fabricantes, como Cisco, Juniper,
> > Dell(Force10),
> > > Datacom já com seus brinquedinhos de 32x100Gbps disponíveis.
> > >
> > > Mas aí vem a pergunta que é igual advinhar o brinquedinho de dentro do
> > > KinderOvo:
> > > Será que vai funcionar com os outros 47 Switchs Huawei que tenho na
> rede?
> > >
> > > Aí vou te contar uma coisa que pode te trazer tristeza ou felicidade:
> > > Quase todos esses fabricantes que tem switch 1 Rack Unit com
> > > 32X100Gbps(Cisco, Juniper, Dell, e a Datacom) usam o mesmo Chip da
> > Broadcom
> > > Tomahawk.
> > >
> > > A Huawei tá "dormindo de toca" porque não pode mais comprar Chips ditos
> > > "Americanos".
> > > Lembram que chegou a sair o NE40F1, e que virou mosca branca? Pois é...
> > >
> > > Mas e aí? Sem o que comprar?
> > > Vou tentar falar um pouco sobre o que eu tive experiência:
> > >
> > > Juniper? Nem preciso dizer que a marca é excelente!
> > > Se que já passou por um monte de problemas técnicos, mas no geral é
> MUITO
> > > BOM.
> > > E qual o DownSide?
> > > Preço! Ainda mais com o Dolar do jeito que está, fica um estupro!
> > > E tem uns Kinder OVO na questão do MPLS.
> > > O Primeiro Kinder OVO é com a licença para poder fazer MPLS, que é uma
> > > FACADA.
> > > O Segundo Kinder OVO é uma história mal contada que diz que tem
> > > determinadas features que são feitas pelos Huawei e pelas gerações
> > > anteriores, que não são suportadas pelos QFX5200.
> > > Sinceramente eu não consegui arrancar com clareza e verdade dos
> > > fornecedores Juniper qual é essa limitação!
> > > Eu sei que está relacionado a Ponto-MultiPonto(VPLS) mas já me foi dito
> > por
> > > fornecedores oficiais que "não, isso não existe".
> > > Obs.: Pra mim que isso está relacionado a alguma característica do
> Chip,
> > > falarei mais tarde.
> > >
> > > Cisco? Também não preciso dizer que é uma marca excelente!
> > >  - Sou suspeito para falar, pois perdi a virgindade em redes com
> Cisco...
> > >  - Então a Cisco para mim é como se fosse a Anita do Manoel Carlos.
> > > Também já teve um monte de problemas, mas também é MUITO BOM.
> > > E qual o DownSide?
> > > Preço! Preço! e Preço! Se Juniper é um estupro... Com Cisco era como se
> > > fosse um Gang-Bang.
> > > E por causa disso, nem me aprofundei em saber se tinha mais Kinder ovos
> > > técnicos.
> > > (Se alguém quiser compartilhar, informação será bem vinda.)
> > >
> > > Datacom?
> > > Bah... Falar deles é uma situação complicada!
> > > Tem um fator que acho massa que é o fato de serem brasileiros... E
> > respeito
> > > isso.
> > > Mas tem umas coisas que é complicado.
> > > Precisamos separar a era antiga de hardware e softwre da Datacom, da
> era
> > > nova da Datacom.
> > >   - Aquela linha 4100(e irmãos), eu só recomendaria usar em um ambiente
> > > misto, se for puramente L2(sem MPLS)
> > >     MPLS com essa linha? Só se for puramente Datacom e com um suporte
> > > ultra-vip da Datacom...
> > >     Ou então, chama o Serjão Berranteiro.
> > >   - A linha nova da Datacom? Com o DMOS? É BEEEEM Superior!
> > >     Maaaaaaaaaaaaaaaassss.. Ainda tem umas coisas que acontecem que são
> > > tipicamente Dataconianas.
> > >     Houveram uns Bugs que parecem que já estão resolvidos nessas
> ultimas
> > > versões do DMOS, como:
> > >       - O engolimento de Hello de OSPF de pacotes que passavam por cima
> > do
> > > circuito. Acontecia nas OLTs e nos Switchs.
> > >       - Problemas na Filtragem e exibição de Rotas Anunciadas por iBGP.
> > >     Mas tem um caso atual que é a falta se suporte a Explicit-Path em
> > MPLS
> > > TE.
> > >       - Se você montar um circuito definido os saltos por
> Explicit-Path e
> > > nesse path passe por um DMOS, não sobe o tunel!
> > >     Essas coisas que me deixa com o pé atrás de recomendar Datacom.
> > >     Mas é sim um produto fisicamente MUITO ROBUSTO(aliás essa é uma
> > > caracterísitica recorrente da Datacom), e geralmente entrega o que
> > > promente.
> > >     Se não me engano, o MPLS do DMOS nessa linha de Switchs com
> Tomahawk
> > > também tem limitações com Ponto-MultiPonto(VPLS).
> > >        É uma informação que preciso analisar melhor. E acho(assim como
> no
> > > caso do juniper) que está relacionado a caraterísitcas do Chip.
> > >
> > > Edgecore?
> > > Esse cara é uma aposta!
> > > Para quem não sabe, a EdgeCore é uma empresa que presta serviço para
> > quase
> > > todos os Vendors de Telco do mundo.
> > > Eles já montaram Ruckus, Cisco, Juniper, e mais uma carambada de outros
> > > fabricantes.
> > > E de uns tempos para cá, apostaram no OCP, e resolveram entregar
> Hardware
> > > com a Marca deles, e com Software deles, mas com o Diferencial de
> > suportar
> > > Softwares de Diversos outros Fabricantes.
> > > Eles inclusive suportam Onie, Sonic(da Microsoft), software da própria
> > > Cisco, e o Danos(lembram daquele que eu sempre falo para usar para
> fazer
> > > CGNAT? Ele mesmo).
> > > A Edgecore tem uma linha (77XX se não me engano) que usa o mesmo Chip
> dos
> > > Datacom 4770, e Juniper...
> > > Eles tem um Software Deles que, em outras linhas de produto, ainda
> > suporta
> > > MPLS(como no caso do Chip Quran)...
> > > Mas para essa linha com 32x100Gbps, o software deles (IP Infinium)
> > retirou
> > > o suporte ao MPLS... Suportava em versões anteriores, e retirou o
> > suporte.
> > > E é por isso que eu ACHO que o comportamento errático do MPLS de alguns
> > > fabricantes nessa linha se deve a características do chip.
> > >
> > >
> > > ---
> > > ---
> > >
> > > "Tá Douglas (o Careca e não o Japa), história comprida do cacete, e não
> > > falou qual eu devo comprar
> > > <voz_do_doutor_pimpolho> Ah Meu... Vai se fudê!
> > </voz_do_doutor_pimpolho>"
> > >
> > > Não falei, e nem vou te falar!
> > > Não tem reposta pronta!
> > >
> > > Isso depende de:
> > >  - Como é teu cenário hoje
> > >  - De onde você quer chegar com a capacidade da tua a rede
> > >  - De quanto tempo você pode esperar para crescer
> > >  - De quais hardware você tem na mão para usar alguma técnica
> alternativa
> > > para empurrar com a barriga até o Dolar baixar(se é que vai baixar) e
> > quem
> > > sabe sair algumas outras opções.
> > >
> > > Na empresa que eu trabalho, estamos com vários projetos, de clientes
> > > distintos, exatamente com esse problema, e essas dúvidas...
> > > E cada um está se encaminhando por um rumo.
> > > A única forma de alguém se posicionar com certeza sobre isso, é
> realmente
> > > ENTENDER O TEU AMBIENTE, Saber o que você quer, e botar para funcionar.
> > > E depois segurar o rojão se der alguma M....
> > >
> > > Um beijo no coração de todos!
> > >
> > >
> > > Em qua., 31 de mar. de 2021 às 17:28, Douglas Hirata de Moura <
> > > hirata.doug at gmail.com> escreveu:
> > >
> > > > Pessoal, boa tarde.
> > > >
> > > > Estou a procura de um switch que tenha no mínimo 10 portas 100G, se
> for
> > > > possível compartilhar os modelos que vocês tem utilizado.
> > > >
> > > > Desde já agradeço,
> > > >
> > > > Atenciosamente.
> > > > --
> > > > gter list
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> > > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Douglas Fernando Fischer
> > > Engº de Controle e Automação
> > > --
> > > gter list
> https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> > >
> >
> >
> > --
> >
> > *André Bolzan Saar*
> > *Andre.Bolzan at FIXFIBRA.com.br <Andre.Bolzan at FIXFIBRA.com.br>*
> > **55 11 98205-7742*
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> > gter list
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> >
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