[GTER] Switchs 100G

Willian Pires de Souza willian_pires at hotmail.com
Fri Apr 2 01:42:19 -03 2021 

Meu bit,

Dell EMC Networking S5232F-ON 32 portas QSFP28 de 100 GbE.

Mas o que o companheiro falou abaixo é fato. Kinder ovo vai ter !  O preco não deve ser menos de R$200k cotei 1 serie anterior o ano passado e batia
os 75K com apenas 8 portas de 100, e dormimos de toca em não comprar o NE40F1.

Datacom só L2.


________________________________
De: gter <gter-bounces at eng.registro.br> em nome de Douglas Fischer <fischerdouglas at gmail.com>
Enviado: quinta-feira, 1 de abril de 2021 22:52
Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes <gter at eng.registro.br>
Assunto: Re: [GTER] Switchs 100G

Que é isso meu caro...
O lance é a gente se ajudar.

Trocar informações.
Falar o que todo mundo fica cheio de dedinhos para falar.

Se eu tiver falado alguma baboseira ali, peço que me ajudem a corrigir...
Melhorar.
E facilitar pra todo mundo.

Mas felizmente temos uma boa liberdade com nossos clientes de jogar bem
aberto, falar a real para eles...

- Tem casos que o cara não tem como esperar e acaba comprando caixa ENORME
para suprir a demanda.

- Tem caso que a gente empurra um pouco de tempo com stack(mas que não
alivia muita coisa).

- Tem caso de usar só o 6730 para MPLS, e um "qualquer coisa" como L2 na
frente.

Mas nenhuma dessas soluções é ideal.


O lance é ter um bom entendimento da rede e uma relação transparente com o
cliente. Sem ter a preocupação de ter que falar o que o cliente quer
ouvir... E depois passar raiva e vergonha...

Quantos casos do cara chegar e falar
- "mas se eu fizer assim, vai dar certo né?"
E a gente ter que responder...
- "Então... Não é bem assim. Mas tem esse e esse jeito."



Em qui, 1 de abr de 2021 19:09, Andre Bolzan <andre.bolzan at fixfibra.com.br>
escreveu:

> Obrigado Fisher pelo compartilhamento dos dados ...
>
> Vou te falar que me poupou bastante trabalho S2
>
> Estou como todos na procura da "batida perfeita"... (SW com densidade de
> 100GB)
>
> A maior tristeza é justamente... Datacom tem hardware mas não tem
> Software...
>
> Com a alta do dólar, cada vez mais nós (empresa onde trabalho) aproximamos
> de fechar com Huawei pelo fator custo X benefício...
>
> Huawei não atende tudo, mas faz MPLS de maneira sustentável e não custa 3x
> mais... Seria uma solução "intermediária" até alguma coisa no mercado
> "mudar"
>
>
>
> Em qui., 1 de abr. de 2021 às 10:12, Douglas Fischer <
> fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
>
> > E aí xará! Bão?
> >
> > Essa pergunta tem sido a de 1 milhão de dolares ultimamente não é memo?
> > Se me permitir, vou explanar o cenário que tem sido o gargalo de quase
> todo
> > ITP pequeno-médio hoje no brasil.
> >
> > Como disse um amigo meu num artigo que ele escreveu:
> > *"Huawei é o novo "bacon" dos provedores de Internet brasileiros."*
> >
> > Bom, deixa eu tentar advinhar a história que deve ser a de muita gente
> que
> > tá interessada nessa thread.
> >
> > 8-10 anos atrás resolveu desistir de lota-plesa, e começou a usar os 5720
> > da huawei.
> > Um equipamento que fazia o que prometia, tinha um custo benefício bem
> > interessante.
> > E na época os vendedores diziam "até a embratel usa... pode confiar"
> (quem
> > lembra disso?)
> > Usou, viu que funcionava, e resolveu usar mais os recursos.
> > Saiu das VLANs sequinhas, e foi pra um tal de MPLS.
> > Descobriu que aquilo realmente era DO-CARALHO e falou: "Puta merda, esse
> é
> > o caminho".
> > Aí veio o 6720, e os famosos gargalos Hilux(outra hora eu detalho bem
> qual
> > é a definição de gargalo Hilux).
> > Lutou muito com gambis para contornar o bendito balanceamento.
> > Aí veio o 6720HI com 3 labels na entropia do blanceamento, e sua dor com
> as
> > interfaces topadas acabaram.
> > Logo depois veio o 6730H, com 6 portas de 100Gbps, que acalmou a demanda
> > por uns 18 meses.
> >
> > Mas agora, 6 interfaces de 100Gbps é pouco, certo?
> > E a Huawei tá dormindo de toca e ainda não soltou uma caixa de 1 Rack
> Unit
> > com 16,24,32 portas 100Gbps.
> >
> > Ligou para os fornecedores, Huawei e passou raiva.
> > Ficam oferecendo os S12700e, projeto de mais de 12 anos atrás(irmão lá do
> > 5720), num preço ABSURDO.
> > Um frigobar que come um espaço em rack disgramado, come uma energia
> > lazarenta, e gera um calor infernal.
> > Sem contar que tem End-of-Life e End-of-Suport declarado.
> >
> > Do outro lado temos vários fabricantes, como Cisco, Juniper,
> Dell(Force10),
> > Datacom já com seus brinquedinhos de 32x100Gbps disponíveis.
> >
> > Mas aí vem a pergunta que é igual advinhar o brinquedinho de dentro do
> > KinderOvo:
> > Será que vai funcionar com os outros 47 Switchs Huawei que tenho na rede?
> >
> > Aí vou te contar uma coisa que pode te trazer tristeza ou felicidade:
> > Quase todos esses fabricantes que tem switch 1 Rack Unit com
> > 32X100Gbps(Cisco, Juniper, Dell, e a Datacom) usam o mesmo Chip da
> Broadcom
> > Tomahawk.
> >
> > A Huawei tá "dormindo de toca" porque não pode mais comprar Chips ditos
> > "Americanos".
> > Lembram que chegou a sair o NE40F1, e que virou mosca branca? Pois é...
> >
> > Mas e aí? Sem o que comprar?
> > Vou tentar falar um pouco sobre o que eu tive experiência:
> >
> > Juniper? Nem preciso dizer que a marca é excelente!
> > Se que já passou por um monte de problemas técnicos, mas no geral é MUITO
> > BOM.
> > E qual o DownSide?
> > Preço! Ainda mais com o Dolar do jeito que está, fica um estupro!
> > E tem uns Kinder OVO na questão do MPLS.
> > O Primeiro Kinder OVO é com a licença para poder fazer MPLS, que é uma
> > FACADA.
> > O Segundo Kinder OVO é uma história mal contada que diz que tem
> > determinadas features que são feitas pelos Huawei e pelas gerações
> > anteriores, que não são suportadas pelos QFX5200.
> > Sinceramente eu não consegui arrancar com clareza e verdade dos
> > fornecedores Juniper qual é essa limitação!
> > Eu sei que está relacionado a Ponto-MultiPonto(VPLS) mas já me foi dito
> por
> > fornecedores oficiais que "não, isso não existe".
> > Obs.: Pra mim que isso está relacionado a alguma característica do Chip,
> > falarei mais tarde.
> >
> > Cisco? Também não preciso dizer que é uma marca excelente!
> >  - Sou suspeito para falar, pois perdi a virgindade em redes com Cisco...
> >  - Então a Cisco para mim é como se fosse a Anita do Manoel Carlos.
> > Também já teve um monte de problemas, mas também é MUITO BOM.
> > E qual o DownSide?
> > Preço! Preço! e Preço! Se Juniper é um estupro... Com Cisco era como se
> > fosse um Gang-Bang.
> > E por causa disso, nem me aprofundei em saber se tinha mais Kinder ovos
> > técnicos.
> > (Se alguém quiser compartilhar, informação será bem vinda.)
> >
> > Datacom?
> > Bah... Falar deles é uma situação complicada!
> > Tem um fator que acho massa que é o fato de serem brasileiros... E
> respeito
> > isso.
> > Mas tem umas coisas que é complicado.
> > Precisamos separar a era antiga de hardware e softwre da Datacom, da era
> > nova da Datacom.
> >   - Aquela linha 4100(e irmãos), eu só recomendaria usar em um ambiente
> > misto, se for puramente L2(sem MPLS)
> >     MPLS com essa linha? Só se for puramente Datacom e com um suporte
> > ultra-vip da Datacom...
> >     Ou então, chama o Serjão Berranteiro.
> >   - A linha nova da Datacom? Com o DMOS? É BEEEEM Superior!
> >     Maaaaaaaaaaaaaaaassss.. Ainda tem umas coisas que acontecem que são
> > tipicamente Dataconianas.
> >     Houveram uns Bugs que parecem que já estão resolvidos nessas ultimas
> > versões do DMOS, como:
> >       - O engolimento de Hello de OSPF de pacotes que passavam por cima
> do
> > circuito. Acontecia nas OLTs e nos Switchs.
> >       - Problemas na Filtragem e exibição de Rotas Anunciadas por iBGP.
> >     Mas tem um caso atual que é a falta se suporte a Explicit-Path em
> MPLS
> > TE.
> >       - Se você montar um circuito definido os saltos por Explicit-Path e
> > nesse path passe por um DMOS, não sobe o tunel!
> >     Essas coisas que me deixa com o pé atrás de recomendar Datacom.
> >     Mas é sim um produto fisicamente MUITO ROBUSTO(aliás essa é uma
> > caracterísitica recorrente da Datacom), e geralmente entrega o que
> > promente.
> >     Se não me engano, o MPLS do DMOS nessa linha de Switchs com Tomahawk
> > também tem limitações com Ponto-MultiPonto(VPLS).
> >        É uma informação que preciso analisar melhor. E acho(assim como no
> > caso do juniper) que está relacionado a caraterísitcas do Chip.
> >
> > Edgecore?
> > Esse cara é uma aposta!
> > Para quem não sabe, a EdgeCore é uma empresa que presta serviço para
> quase
> > todos os Vendors de Telco do mundo.
> > Eles já montaram Ruckus, Cisco, Juniper, e mais uma carambada de outros
> > fabricantes.
> > E de uns tempos para cá, apostaram no OCP, e resolveram entregar Hardware
> > com a Marca deles, e com Software deles, mas com o Diferencial de
> suportar
> > Softwares de Diversos outros Fabricantes.
> > Eles inclusive suportam Onie, Sonic(da Microsoft), software da própria
> > Cisco, e o Danos(lembram daquele que eu sempre falo para usar para fazer
> > CGNAT? Ele mesmo).
> > A Edgecore tem uma linha (77XX se não me engano) que usa o mesmo Chip dos
> > Datacom 4770, e Juniper...
> > Eles tem um Software Deles que, em outras linhas de produto, ainda
> suporta
> > MPLS(como no caso do Chip Quran)...
> > Mas para essa linha com 32x100Gbps, o software deles (IP Infinium)
> retirou
> > o suporte ao MPLS... Suportava em versões anteriores, e retirou o
> suporte.
> > E é por isso que eu ACHO que o comportamento errático do MPLS de alguns
> > fabricantes nessa linha se deve a características do chip.
> >
> >
> > ---
> > ---
> >
> > "Tá Douglas (o Careca e não o Japa), história comprida do cacete, e não
> > falou qual eu devo comprar
> > <voz_do_doutor_pimpolho> Ah Meu... Vai se fudê!
> </voz_do_doutor_pimpolho>"
> >
> > Não falei, e nem vou te falar!
> > Não tem reposta pronta!
> >
> > Isso depende de:
> >  - Como é teu cenário hoje
> >  - De onde você quer chegar com a capacidade da tua a rede
> >  - De quanto tempo você pode esperar para crescer
> >  - De quais hardware você tem na mão para usar alguma técnica alternativa
> > para empurrar com a barriga até o Dolar baixar(se é que vai baixar) e
> quem
> > sabe sair algumas outras opções.
> >
> > Na empresa que eu trabalho, estamos com vários projetos, de clientes
> > distintos, exatamente com esse problema, e essas dúvidas...
> > E cada um está se encaminhando por um rumo.
> > A única forma de alguém se posicionar com certeza sobre isso, é realmente
> > ENTENDER O TEU AMBIENTE, Saber o que você quer, e botar para funcionar.
> > E depois segurar o rojão se der alguma M....
> >
> > Um beijo no coração de todos!
> >
> >
> > Em qua., 31 de mar. de 2021 às 17:28, Douglas Hirata de Moura <
> > hirata.doug at gmail.com> escreveu:
> >
> > > Pessoal, boa tarde.
> > >
> > > Estou a procura de um switch que tenha no mínimo 10 portas 100G, se for
> > > possível compartilhar os modelos que vocês tem utilizado.
> > >
> > > Desde já agradeço,
> > >
> > > Atenciosamente.
> > > --
> > > gter list    https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> > >
> >
> >
> > --
> > Douglas Fernando Fischer
> > Engº de Controle e Automação
> > --
> > gter list    https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
> >
>
>
> --
>
> *André Bolzan Saar*
> *Andre.Bolzan at FIXFIBRA.com.br <Andre.Bolzan at FIXFIBRA.com.br>*
> **55 11 98205-7742*
> --
> gter list    https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Feng.registro.br%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgter&data=04%7C01%7C%7Cf72444c8d41f4820c4d808d8f57a059c%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637529251722544746%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000&sdata=7i8oReXRp9pLoIs3jQz5%2FTtvSEEuh5qvH4NHg7tIEGU%3D&reserved=0
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