[GTER] Proibição de franquia

Tue Jun 27 17:29:00 -03 2017

Sem franquia e sem SCM, agora é que os provedores regionais se f*.

Vai ser um tal de comprar fibra de 100mb sem franquia e distribuir geral.

[]s

Marcelo

Em 27/06/17 16:27, Marcelo Terres escreveu:
> Olah Raul.
>
> Nao quis comparar as teles, soh quis falar sobre capitalismo e usei o
> Reino Unido com exemplo.
> Marcelo H. Terres <mhterres at gmail.com>
> IM: mhterres at jabber.mundoopensource.com.br
> https://www.mundoopensource.com.br
> https://twitter.com/mhterres
> https://linkedin.com/in/marceloterres
>
>
> 2017-06-27 18:56 GMT+01:00 Raul Bartolamei via gter <gter at eng.registro.br>:
>> Um dos poucos comentários sensatos que li nessa discussão...
>>
>> Parabéns... Forçaram demais comparar Reino Unido com o Brasil...
>>
>> Raul Bartolamei
>> Desbrava Internet
>> 49-3323-9394
>> Enviado via iPhone
>>
>> Le 27 juin 2017 à 14:23, Paulo Henrique <paulo.rddck at bsd.com.br> a écrit :
>>
>> É fácil criticar o serviço quando se compara o serviço prestado no Brasil
>> com relação a outros paises, só que esquecem de alguns detalhes.
>> Passar rede no Reino Unido é igual a passar rede apenas no estado de São
>> Paulo.
>> Equiparavel ao Brasil apenas o EUA, China e India tem proporções geografica
>> e qualidade na prestação do serviço de telecomunicações com muitas
>> ressalvas.
>> EUA é polo tecnologico mundial e foi onde teve inicio a proliferação de
>> redes metropolitanas, 20 anos antes, tem um PIB 4 vezes maior que o do
>> Brasil e estrutura governamental e legislativa bem diferente da nossa,
>> assim como praticas de mercado não aceitas aqui no Brasil.
>> Na China e na India não tenho conhecimento para opnar, mais para os dois
>> paises que sozinhos detem quase 40% da população humana é provavel que o
>> serviço só seja bom nos grandes centros ou cidades com mais de 1 Milhão de
>> habitantes, alguém conhece a realidade desses paises para opnar ?
>>
>> Em resumo, não queiram comparar o serviços das Teles Brasileiras, onde em
>> um KM de fibra passada irá atender somente 40 clientes com a realidade de
>> regiões onde um unico KM de fibra pode vir a atender 1000 clientes e o
>> custo para lancamento desse KM de fibra serão elevados, considera que o
>> fulto de equipamentos e cabos no Brasil são muito mais frequentes que nos
>> paises em comparação.
>> Outro detalhe, será que as teles do Reino Unido iria esticar uma backbone
>> até a Russia e ainda continuaria a cobrar os mesmos valores que eles
>> praticam no Reuno Unido, aqui no Brasil as teles tem que abordar a região
>> Norte, são mais de 2000KM entre o maior PTT do Brasil e Manaus ou Belem, a
>> RNP que é uma rede publica governamental tem dificuldades de abordar a
>> região norte com largura de banda significativa, e mesmo que as teles vão
>> obtendo clientes ao longo do caminho o custo de manutenção de uma base de
>> apoio operacional aumento o custo operacional daquela extensão de rede.
>>
>> AS teles do Brasil investe, o problema é que a dimensão das redes das
>> operadoras no Brasil são enormes e o retorno pelo custo operacional não
>> equivale ao do EUA ou outros Paises, eles podem investir massivamente nas
>> regiões de grande densidade populacional e esquecer o restante e perder a
>> concessão ou simplesmente tentam abater o investimento em regiões de menor
>> densidade populacional usando outro modos de prospecção de receita nas
>> regiões de maior densidade populacional.
>>
>> O Governo só está interferindo por que a maior pacela da população será
>> lesada com o modelo de negocio sobre franquias, não por que o lance de
>> franquias são ruins mais por que as franquias proposta pelas teles são
>> ridiculas demais, garanto que se as franquias ficassem na cada de 1TB/mês
>> com velocidade média de 10Mb/s  há R$80,00 ou mesmo 5TB/mês com velocidade
>> de 100Mb/s seriam só os heavy user que estariam reclamando.
>>
>> Att.
>>
>> Em 27 de junho de 2017 07:38, Marcelo Terres <mhterres at gmail.com> escreveu:
>>
>>> Sei que nao estou aih, mas ainda eh meu Pais e eu quero ter orgulho de
>>> ve-lo crescer e gritar aos 4 ventos que sou brasileiro.
>>>
>>> Entao vamos pensar um pouco e parar de defender as teles. Quando elas
>>> prestarem um servico de qualidade, com preco justo e infraestrutura
>>> adequada, que entregue o que eh vendido, aih sim devemos nos colocar
>>> no lado delas e considerar as opcoes.
>>>
>>> Mas, enquanto elas acharem que podem fazer o que querem e que o povo
>>> brasileiro tem que sempre aceitar menos, elas tem mais eh que se
>>> ferrarem e meterem a mao no bolso para consertar os erros do passado.
>>>
>>> E isso vale para qquer outra empresa que venha atuar no mercado,
>>> especialmente nos servicos de concessao.
>>>
>>> []s
>>> Marcelo H. Terres <mhterres at gmail.com>
>>> IM: mhterres at jabber.mundoopensource.com.br
>>> https://www.mundoopensource.com.br
>>> https://twitter.com/mhterres
>>> https://linkedin.com/in/marceloterres
>>>
>>>
>>> 2017-06-27 11:34 GMT+01:00 Marcelo Terres <mhterres at gmail.com>:
>>>> Ahh, e importante, as 30 libras incluem o aluguel da linha telefonica,
>>>> entao o custo do link eh ainda menor.
>>>> Marcelo H. Terres <mhterres at gmail.com>
>>>> IM: mhterres at jabber.mundoopensource.com.br
>>>> https://www.mundoopensource.com.br
>>>> https://twitter.com/mhterres
>>>> https://linkedin.com/in/marceloterres
>>>>
>>>>
>>>> 2017-06-27 11:23 GMT+01:00 Marcelo Terres <mhterres at gmail.com>:
>>>>> Capitalismo no Brasil, tu quer dizer.
>>>>>
>>>>> Estou vivendo no Reino Unido e aqui nao eh perfeito, mas ao menos eh
>>> adequado.
>>>>> Tu observa as operadoras constantemente investindo no aumento da rede
>>>>> e no uso da fibra e tu ve a concorrencia baixando precos e forcando o
>>>>> aumento da qualidade do servico com precos realmente justos (30 libras
>>>>> por 80 Mbps/fibra me parece bem bom).
>>>>>
>>>>>
>>>>> Marcelo H. Terres <mhterres at gmail.com>
>>>>> IM: mhterres at jabber.mundoopensource.com.br
>>>>> https://www.mundoopensource.com.br
>>>>> https://twitter.com/mhterres
>>>>> https://linkedin.com/in/marceloterres
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2017-06-25 2:48 GMT+01:00 Alexandre J. Correa <alexandre at onda.net.br>:
>>>>>> Bem vindo ao capitalismo !
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Enviado de myMail para iOS
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> sábado, 24 de junho de 2017 17:44 -0300 de Marcelo Terres  <
>>> mhterres at gmail.com>:
>>>>>>> Minha opiniao.
>>>>>>>
>>>>>>> Tem que espernear, tem que reclamar e tem que mostrar para as teles
>>>>>>> que os brasileiros nao sao palhacos.
>>>>>>>
>>>>>>> O governo nao deveria legislar sobre isso, se as teles fizessem a
>>>>>>> parte delas e investissem parte do lucro que recebem em ampliacao da
>>>>>>> rede, nao soh manutencao. Ah, mas eles investem. Sim, investem o
>>>>>>> minimo necessario para atender as demandas da concessao e isso nao eh
>>>>>>> investimento, eh o minimo obrigatorio.
>>>>>>>
>>>>>>> Quando quiserem parar de enriquecer as custas do povo e comecarem e
>>>>>>> entregar um servico decente, aih o governo nao precisara mais se meter
>>>>>>> nisso. Mas, se pra garantir que um servico concedido tenha a qualidade
>>>>>>> que o consumidor merece (e paga por isso), o governo precisa se meter,
>>>>>>> entao que assim seja, ateh que os empresarios aprendam o que eh uma
>>>>>>> concessao de um servico publico e como eles devem tratar seus
>>>>>>> consumidores.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Marcelo H. Terres < mhterres at gmail.com >
>>>>>>> IM:  mhterres at jabber.mundoopensource.com.br
>>>>>>> https://www.mundoopensource.com.br
>>>>>>> https://twitter.com/mhterres
>>>>>>> https://linkedin.com/in/marceloterres
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2017-06-24 21:38 GMT+01:00 Marcelo Terres < mhterres at gmail.com >:
>>>>>>>> 2017-06-24 17:11 GMT+01:00 César Kallas < cesarkallas at avancar.eng.br
>>>> :
>>>>>>>>> Não concordo 100%!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Estamos chegando em um ponto em que a velocidade já não faz mais
>>> diferença
>>>>>>>>> na aquisicao do produto perante ao provedor/operadora, não tem o
>>> cliente
>>>>>>>>> ensejo em gastar mais por adquirir um produto melhor, já que o
>>> básico irá
>>>>>>>>> lhe atender bem (leia-de 20/30 Mega).
>>>>>>>> Bom, mas esse servico basico e com qualidade (20/30 Mbps) eh uma
>>>>>>>> raridade no pais...
>>>>>>>>
>>>>>>>> E onde vendem (normalmente nas grandes regioes) ainda assim nao
>>>>>>>> entrega o prometido ou estah sempre com problemas (ambos casos
>>> gerados
>>>>>>>> por falta de investimento).
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Também na mesma linha, ainda mais agora com a legalizacao do
>>> gatonet pela
>>>>>>>>> anatel, os heavy users/gatos vao se beneficiar por nao poder haver
>>> controle
>>>>>>>>> sobre uma coisa que o governo nem deveria pensar em legislar,
>>> tirando poder
>>>>>>>>> do mercado.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> É simples: se vc consome pouco, vai pagar mais. Se consome muito,
>>> sera
>>>>>>>>> beneficiado.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Att
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em sex, 23 de jun de 2017 às 22:46, Andre Almeida <
>>> andre at bnet.com.br >
>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> E sobre a limitação de conexões?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Não seria uma forma de isentar da franquia mas "garantir" a
>>> proibição do
>>>>>>>>>> gato net?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> André Almeida
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> * Email enviado através de dispositivo móvel.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Em 23 de jun de 2017 10:03 PM, "Fernando Frediani" <
>>> fhfrediani at gmail.com >
>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> César, seu ponto de vista esta correto com relação a uma
>>> possível redução
>>>>>>>>>>> na velocidade ofertada. Também faz sentido que o aumento da
>>> velocidade
>>>>>>>>>>> ofertada, em parte se deva a possibilidade de ate recentemente as
>>>>>>>>>>> operadores poderem aplicar cortes baseado nas franquias de
>>> dados. De fato
>>>>>>>>>>> não da pra atuar num plano de 100Mb sem franquia nos valores
>>> atuais. O
>>>>>>>>>>> modelo é bonito do ponto de visto dos provedores, mas nas
>>> pratica não sai
>>>>>>>>>>> como esperado principalmente pelo consumidor devido a como tudo
>>> isso
>>>>>>>>>>> começou.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> O problema todo começou quando as grandes operadoras surgiram
>>> como isso
>>>>>>>>>>> puramente com o intuito de aumentar o faturamento sem ter que
>>> fazer
>>>>>>>>>>> investimentos, afinal as franquias oferecidas em cada plano são
>>>>>>>>>> irrisórias
>>>>>>>>>>> claramente em um modelo que forcaria o usuário fazer o que ele
>>> já faz na
>>>>>>>>>>> móvel, ou seja, comprar pacotes de dados adicionais para não
>>> ficar sem
>>>>>>>>>>> Internet em casa ou na empresa.
>>>>>>>>>>> Essas mesmas operadoras foram instadas diversas vezes a mostrar
>>> aonde
>>>>>>>>>>> estava a escassez que justificasse a aplicação das franquias e
>>> nunca
>>>>>>>>>> sequer
>>>>>>>>>>> mostraram coisa alguma, demonstrando que a escassez é puramente
>>>>>>>>>> artificial.
>>>>>>>>>>> Enquanto posavam de coitadinhos e distribuíram dividendos record
>>> para
>>>>>>>>>> suas
>>>>>>>>>>> matrizes e tendo ótimos resultados na bolsa para os compradores
>>> de suas
>>>>>>>>>>> acoes. Nisso os pequenos e médios provedores entraram na onda,
>>> esses sim
>>>>>>>>>> um
>>>>>>>>>>> pouco mais afetados por "possíveis" heavy-users talvez vendo
>>> naquilo uma
>>>>>>>>>>> vaga esperança adiar investimentos.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Assim como muita gente ja citou por aqui, também não gosto nada
>>> quando o
>>>>>>>>>>> Estado se mete nesse tipo de coisa, desde que o mercado seja
>>>>>>>>>>> verdadeiramente auto-regulavel e haja competição e opção. Não ha
>>> !
>>>>>>>>>>> Isso não nasceu como uma necessidade dos provedores regionais
>>> mas sim
>>>>>>>>>> meia
>>>>>>>>>>> duzia de grandes telecoms com um intenção bem clara: remunerar
>>> melhor os
>>>>>>>>>>> acionistas.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> E por ter sido assim eu acredito que se deva colocar logo uma pa
>>> de cal
>>>>>>>>>> em
>>>>>>>>>>> cima e se proibir esse desejo escuso das teles. E se isso custar
>>> uma
>>>>>>>>>>> diminuição da velocidade entregue ao usuário que assim seja.
>>> Fica ate
>>>>>>>>>> mais
>>>>>>>>>>> justo para a expectativa e capacidade do usuário Brasileiro
>>> entender isso
>>>>>>>>>>> por enquanto.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Fernando
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> On 23/06/2017 08:56, César Kallas wrote:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Franquia é um caminho sem volta, acredito que a lei será
>>> aprovada e
>>>>>>>>>>>> entrará
>>>>>>>>>>>> em vigor logo.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> A questão que fica: Será bom ou ruim para o usuário final?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Há várias perspectivas a analisar:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> - Garantia de banda (pós eliminação da franquia)
>>>>>>>>>>>> - Compartilhamento do ponto (famoso gato) x FTTH
>>>>>>>>>>>> - Aumentou ou diminuição da oferta de mega velocidades (>100M)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Acredito EU, que a franquia foi benéfica pro usuário, visto que
>>>>>>>>>>>> possibilitou os provedores/operadoras venderam um produto
>>> superior
>>>>>>>>>>>> (velocidades maiores) a um custo irrisório, já que o controle do
>>>>>>>>>>>> compartilhamento ficou na franquia de dados.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Exemplo: Hoje vendemos 100M real, entregue e comprovado ao
>>> valor de R$
>>>>>>>>>>>> 99,90, mas com franquia de 100G, redução 10M. Não há como atuar
>>> no
>>>>>>>>>> mercado
>>>>>>>>>>>> com esse plano sem franquia, imagine a bagunça que irá virar no
>>> quesito
>>>>>>>>>>>> compartilhamento. Sendo assim, o que vai restar é vender planos
>>> de 10M
>>>>>>>>>>>> pelo
>>>>>>>>>>>> mesmo valor dos 100M, sem franquia e sem redução.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Att
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Em 21 de junho de 2017 19:01, Roberto Alcântara <
>>> roberto at eletronica.org
>>>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Sim, não há limitação de tamanho da operadora. Se aprovada a
>>> lei proíbe
>>>>>>>>>>>>> franquia em qualquer comercialização de Internet banda larga
>>> fixa.
>>>>>>>>>>>>> A definição de banda larga fixa p/ Anatel, S.M.J., são
>>> serviços de
>>>>>>>>>>>>> acesso à
>>>>>>>>>>>>> Internet que requerem licença SCM. No site da Anatel é
>>> frequente ver
>>>>>>>>>>>>> "Serviço de Comunicação Multimídia - SCM (banda larga fixa)".
>>> Um
>>>>>>>>>> exemplo
>>>>>>>>>>>>> está lá embaixo no link [1], mas não faltam outros.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Da forma como a proposta da lei está escrita me parece muito
>>> clara a
>>>>>>>>>>>>> intenção do legislador.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> sds,
>>>>>>>>>>>>>   - Roberto
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> [1]  http://www.anatel.gov.br/consumidor/perguntas-
>>> frequentes?catid=3
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Em qua, 21 de jun de 2017 às 17:12, Bruno Vane <
>>> broonu at gmail.com >
>>>>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> A ANATEL já havia vetado as operadoras (mais de 50.000
>>> clientes) de
>>>>>>>>>>>>>> implementar franquia, porém esse texto aprovado no Senado e
>>> numa
>>>>>>>>>>>>>> comissão
>>>>>>>>>>>>>> na Câmara (ainda não foi a plenário e ainda não virou lei)
>>> proíbe a
>>>>>>>>>>>>>> franquia "em banda larga" (XIV – não implementação de franquia
>>>>>>>>>> limitada
>>>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> consumo nos planos de internet banda larga fixa.” (NR) ).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> https://tecnoblog.net/216794/comissao-camara-pl-franquia-
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> banda-larga-fixa/
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Pergunto:
>>>>>>>>>>>>>> 1) Essa limitação, como é no Marco Civil e cita genericamente
>>> "banda
>>>>>>>>>>>>> larga
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> fixa", vai proibir não só as operadoras mas qualquer provedor
>>> de
>>>>>>>>>>>>> internet?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 2) O que é "banda larga" na definição desse texto (ou na
>>> definição da
>>>>>>>>>>>>>> Anatel)?
>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>> gter list  https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>> gter list  https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> gter list  https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> gter list  https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> .............................................................
>>>>>>>>> *César Kallas*
>>>>>>>>> Avançar - Engenharia de Computação
>>>>>>>>> Telefone: (35) 3529 0400
>>>>>>>>> Web Site:  www.avançar.eng.br <http://www.xn--avanar-zua.eng.br> <
>>> http://www.avancar.eng.br >
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> gter list  https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>>> --
>>>>>>> gter list  https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>>>> --
>>>>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
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>>>
>>
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>> Fone: (21) 37089388.
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>>
>>
>> --
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> --
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