[GTER] RES: Petição para Internet sem Limite de Trafego.

Fred Pedrisa pedrisa at hyperfilter.com
Mon Jan 16 14:50:02 -02 2017


Isso aí, Raul.

A concorrência é muito saudável, rs. Se a GVT fez esse preço, é porquê 
compensava, ela não iria investir numa região para ter prejuízo, apenas 
o folego e alavancagem financeira da GVT era maior, por isso ela já fez 
isso de cara. :)


On 16/01/2017 14:41, Raul Bartolamei wrote:
> Fred,
>
> Depende da concorrência… a GVT quando entrou na minha cidade não quis saber de onde compro link e qual o custo… fez valores similares a Curitiba…
>
>
> ===================
> Raul Bartolamei
> www.desbrava.com.br
> raul at desbrava.com.br
> 049-3323-9394
> ===================
>
>
>> Em 16 de jan de 2017, à(s) 13:28, Fred Pedrisa <pedrisa at hyperfilter.com> escreveu:
>>
>> Olá, Raul.
>>
>> Entenda que, os clientes dessa região pagam mais caro no serviço por essa razão também. Ou vai me dizer que praticam os preços de são paulo no interior do Amazonas ? :)
>>
>> Portanto, nada muda, pois no final das contas o consumidor já está pagando por isso...
>>
>>
>> On 16/01/2017 11:25, Raul Bartolamei wrote:
>>> Netflix mais perto daqui esta em Porto Alegre… continua sendo bem longe mais de 600km… e o link bem caro para chegar ate la… imagino para um provedor q está no interior do Amazonas…
>>>
>>> Reduz custo so pro pessoal muito perto…
>>>
>>>
>>>
>>> ===================
>>> Raul Bartolamei
>>> www.desbrava.com.br
>>> raul at desbrava.com.br
>>> 049-3323-9394
>>> ===================
>>>
>>>
>>>> Em 16 de jan de 2017, à(s) 11:12, Fred Pedrisa <pedrisa at hyperfilter.com> escreveu:
>>>>
>>>> O pessoal se esquece dos PTTs e dos Agreements que existem pra reduzir custos, sem contar que a maior parte do trafego da rede vem dos gigantes como netflix, google, youtube, facebook e outros e justamente esses fazem parte dos PTTs... Portanto como a maior parte do conteúdo dos usuários provem destas empresas e através do PTT, não acho justo a mudança que as operadores querem impor, sem contar os limites ridiculos.
>>>>
>>>> Entendam que hoje, 50 Mbps, garante ao usuário cerca de 15TB/mês, e querem reduzir isso a meros 300 GB, chega a ser realmente vergonhoso tal proposta, até em países no naipe do Brasil onde esse limite é adotado, estamos falando de cerca de 1~2 TB/mês pelo menos e não somente 300 GB/mês.
>>>>
>>>>
>>>> On 16/01/2017 11:02, Samyr Bechelane wrote:
>>>>> Israel,
>>>>>
>>>>> A clausula que, usando suas palavras, "proíbe o cliente de exceder
>>>>> determinada quantidade de trafego", chama-se franquia.
>>>>>
>>>>> Cliente que compartilha o acesso com os vizinhos (e até com o bairro
>>>>> inteiro) é chamado de gatonet... não chamamos a Anatel por que não adianta
>>>>> nada... eles não tem dinheiro pra abastecer os próprios veiculos (enquanto
>>>>> abrem mão de multas milionárias).
>>>>>
>>>>> E não, não somos livres para elaborar nosso próprios contratos.
>>>>>
>>>>> Concordo com o Bruno quando ele fala que as limitações deveriam ter o mesmo
>>>>> destaque nos anúncios quanto a velocidade.
>>>>>
>>>>> E Kurt... realmente na maior parte do pais temos 1 ou 2 fornecedores de
>>>>> transito e transporte... por isso que a maioria dos pequenos ISPs esta se
>>>>> organizando e criando redes próprias (se incentivo do governo) para
>>>>> resolver esse problema.
>>>>>
>>>>> Se precisamos de métodos homologados para medir o uso, devemos brigar por
>>>>> isso... o que eu não quero e ser obrigado a vender franquia (como foi
>>>>> mencionado pelo kassab) ou ser obrigado a vender ilimitado... quero vender
>>>>> da maneira que eu achar melhor e que compre o meu produto quem achar que
>>>>> ele atende sua necessidade.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Samyr M. M. Bechelane
>>>>> Netcetera Telecomunicações Ltda
>>>>> Fone: (31) 3615-4400 / (31) 98678-0880
>>>>> AS262733
>>>>>
>>>>> Em 15 de janeiro de 2017 18:43, Israel Ramos <israel.melo.ramos at gmail.com>
>>>>> escreveu:
>>>>>
>>>>>> Sergio,
>>>>>>
>>>>>> Se é tão prejudicial pra você esses 20 clientes que excedem a franquia, por
>>>>>> que ainda tem eles como clientes?
>>>>>> Por que você não estipula nos contratos de fornecimento e na hora da venda
>>>>>> uma cláusula que proíba o cliente de exceder determinada quantidade de
>>>>>> trafego?
>>>>>> Porque você não denuncia esses clientes para a Anatel?
>>>>>>
>>>>>> Acredito que vc não faça isso porque é inteligente e sabe que afetaria suas
>>>>>> vendas e a retenção de seus clientes.
>>>>>>
>>>>>> O que temos que lembrar é que quando a gente negocia e estabelece um
>>>>>> contrato devemos honra-lo. Se você vendeu seu serviço dizendo que iria
>>>>>> entregar o direito de utilização por 30 dias um link com velocidade X, vc
>>>>>> deve entregar exatamente isso. Não interessa como e para qual propósito o
>>>>>> cliente vá consumir o serviço. Desde que respeite o contrato.
>>>>>>
>>>>>> Vc é livre pra escrever seus próprios contratos e também é livre pra
>>>>>> negocia-los com seus clientes antes de assina-los. Mas uma vez assinado vc
>>>>>> deve fazer sua parte em cumpri-lo.
>>>>>>
>>>>>> Qual é o procedimento que vc executa quando um cliente desses excede a
>>>>>> franquia? Você cobra pelo excedido, corta o acesso, reduz a velocidade ou
>>>>>> rescinde? Qualquer que seja o procedimento está estipulado no contrato e é
>>>>>> informado ao cliente na hora da venda? Havendo clareza durante a venda
>>>>>> existirão clientes que aceitarão e outros não. Isso é negocio, vc não é
>>>>>> obrigado a vender pra quem não os aceite.
>>>>>>
>>>>>> Mais uma vez, você é livre pra elaborar seus contratos e negócios.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On Sun, 15 Jan 2017 at 17:31 Sergio Ferreira <sergio at wgo.com.br> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Kurt,
>>>>>>>
>>>>>>>       Você está generalizando. No nosso caso temos a franquia apenas como
>>>>>>> mecanismo para controlar usuários que utilizam a velocidade contratada
>>>>>>> 100% do tempo e que na maioria das vezes compartilham o acesso com
>>>>>>> vizinhos.
>>>>>>>
>>>>>>>       Quando se calcula valor de banda larga, espera-se que o usuário
>>>>>>> também utilize o circuito como tal e não como um link dedicado.
>>>>>>>
>>>>>>>       Quanto custa 1Mbps para o provedor comprar ?   ( para mim fica mais
>>>>>>> de R$ 30,00 por Mbps )
>>>>>>>
>>>>>>>       Quanto o usuário paga por 1 Mbps no plano de banda larga ?  ( para
>>>>>>> o meu usuário está na faixa de R$ 10,00 por Mbps )
>>>>>>>
>>>>>>>       Se olhar por esse lado, se fizer as contas, verá que a franquia é o
>>>>>>> mecanismo mais eficiente para permitir altas velocidades aliadas a
>>>>>>> baixos preços. Não existe milagre.
>>>>>>>
>>>>>>>       Apenas como referência, 1Mbps dedicado aqui na região é
>>>>>>> comercializado por R$ 200,00 +-
>>>>>>>
>>>>>>>       No mais, se eu conseguisse perder todos os meus usuários que
>>>>>>> excedem a franquia, seria um homem muito mais feliz. No meu caso estou
>>>>>>> falando de uns 20 clientes os outros 20.000 clientes agradeceriam.
>>>>>>>
>>>>>>> Sérgio Ferreira
>>>>>>> WGO Telecom
>>>>>>>> Kurt Kraut <mailto:listas at kurtkraut.net>
>>>>>>>> 15 de janeiro de 2017 13:43pelo Postbox
>>>>>>>> <
>>>>>>> https://www.postbox-inc.com/?utm_source=email&utm_medium=
>>>>>> sumlink&utm_campaign=reach
>>>>>>>> Aos senhores que trabalham e/ou possuem ISPs e estão defendendo o
>>>>>> limite
>>>>>>>> por franquia,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vocês acham que seus fornecedores ficarão de braços cruzados vendo
>>>>>> vocês
>>>>>>>> artificialmente elevarem o custo do que vocês compram deles e revendem
>>>>>> ao
>>>>>>>> cliente final? Eles vão querer fazer parte da dança também. Pense com
>>>>>>>> carinho como seria se seu fornecedor de trânsito, seu fornecedor de
>>>>>>>> transporte até o IX.br de São Paulo e seu fornecedor de cross connect
>>>>>>>> passasse a cobrar por **além da velocidade** do circuito como hoje já
>>>>>>>> cobram, um custo pelo GB trafegado, exatamente assim como você deseja
>>>>>>>> fazer
>>>>>>>> com seus clientes.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Acha mesmo que há espaço para os dois modelos coexistirem? Você tem
>>>>>>>> mais de
>>>>>>>> 2 opções de trânsito IP na sua cidade? Mais de 2 opções de transporte
>>>>>>>> até o
>>>>>>>> IX.br? E se os 2 fornecedores da sua cidade resolverem cobrar por
>>>>>>> franquia
>>>>>>>> trânsito/transporte?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Não tenham a ilusão que seu cliente que paga hoje R$80, por conta da
>>>>>>>> franquia passará a pagar R$120. Quando acabar os R$80, ele vai ficar
>>>>>> sem
>>>>>>>> internet mesmo. Visitei em 2016 um desses ISPs que pegou frequência
>>>>>>>> licenciada para vender acesso LTE fixo. Era final do mês e o uso do
>>>>>>>> trânsito deles não passava de 30% da capacidade instalada. Quando
>>>>>>>> perguntei
>>>>>>>> o porquê recebi a seguinte resposta:
>>>>>>>>
>>>>>>>> - "Está em final de mês, pessoal está sem grana para comprar tráfego e
>>>>>>>> voltar a navegar."
>>>>>>>>
>>>>>>>> As famílias e empresas não pagarão mais pelo serviço, vão fazer é
>>>>>>>> racionamento do uso do serviço. E vão aprender conviver mais sem
>>>>>>>> utilizar a
>>>>>>>> internet. Vão voltar a usar televendas (telefone) em detrimento do
>>>>>>>> e-commerce, para dar somente um exemplo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Você já não tem enorme desgaste com seus clientes dizendo que a
>>>>>>> velocidade
>>>>>>>> do SpeedTest não bate, que você não está entregando a velocidade
>>>>>>>> contratada? Está pronto com um batalhão de atendentes para além de
>>>>>>>> responder questionamentos de velocidade, passar a ter contestação de
>>>>>>>> fatura
>>>>>>>> de cliente que diz ter trafegou 48GB enquanto sua fatura veio 50GB?
>>>>>> Estão
>>>>>>>> prontos para esse caos?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tem certeza que isso seria bom para o nosso mercado? Tomem cuidado,
>>>>>>>> pois ao
>>>>>>>> cobrar seus clientes por tráfego, vocês estão furando o casco do navio
>>>>>> em
>>>>>>>> que todos nós estamos.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abraços,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kurt Kraut
>>>>>>>>
>>>>>>>> Em 14 de janeiro de 2017 23:09, Andrio Prestes Jasper
>>>>>>>> <mascaraapj at gmail.com>
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