[GTER] RES: Petição para Internet sem Limite de Trafego.

Mon Jan 16 08:50:07 -02 2017

Ola

Acho que voce nao entendeu, eu defendi que o serviço realmente não se compara. Só apontei que mesmo sem usar a internet, a porta lá do lado da operadora fica disponíveil - logo há um "custo" porque essa porta poderia estar alocada a outro

Por outro lado a taxa de iluminação pública é _adicional_ a taxa de disponibilidade, pois estando em casa ou não as ruas são (em teoria) iluminadas. Já no caso do esgoto se conta pelo que entra na sua casa de água (mesmo que você não transforme 100% em esgoto porque alguma água é consumida - alimentos, fervida etc.).

Em todo caso começar a cobrar franquia quando a agência dita reguladora forçou a subida da garantia de banda de 10% para 80% é uma maneira de aumentar o lucro sem investimento - enriquecimento sem causa.

Coloco para o ministro que voltou atrás, por que (se dá "prejuízo") as operadoras não podem simplesmente abandonar os planos de 100Mb e voltar a 1 ou 2Mb e entregá-los com garantia de 80%? Elas mesmas criaram o problema ao vender (muito) mais que possuem, a culpa não é do consumidor

(outra coisa que me admira é a companhia espanhola ter inventado essa em primeiro lugar quando lá na matriz você pode contratar 100Mb + celular + fixo por 9 euros mensais enquanto o mesmo plano no Brasil custa pelo menos 10 vezes mais - eu conheci a espanha em 2006 e me surpreendi com aquela oferta)

[]s

!3runo

________________________________
De: gter <gter-bounces at eng.registro.br> em nome de Israel Ramos <israel.melo.ramos at gmail.com>
Enviado: domingo, 15 de janeiro de 2017 23:05:24
Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
Assunto: Re: [GTER] RES: Petição para Internet sem Limite de Trafego.

Bruno,

Mais uma vez, não adianta querer comparar fornecimento de energia e água
com fornecimento de conexão de dados.

Existem serviços instalados, operantes e ininterruptos que precisam ser
custeados. São serviços que você se beneficia independente de estar ou não
consumindo dentro da sua casa. No caso da iluminação pública para a
distribuidora de energia elétrica e da coleta/tratamento de esgoto para a
compania de água.

Entende que não tem como quantificar isso e  você como consumidor utiliza
esses serviços o tempo todo, estando ou não consumindo água ou energia? Por
esse motivo eles cobram uma taxa fixa.

No meu apartamento em são paulo eu costumo ficar muito pouco e meu consumo
de energia lá é baixo. Eu pago fatura somente de dois em dois meses. Porque
o valor vem tão baixo que não chega bater o valor mínimo para emissão da
fatura. Então precisa acumular. Pago cerca de 60 reias a cada dois meses.

Já o link da NET que tenho nesse mesmo apartamento, usando ou não usando
tenho que pagar todo mês R$239.

Se for pra comparar, vc acha que a NET me forneceria um link por 60 reais
bimestrais?
Ou pior, para o caso do pacote de TV. Imagina eu solicitar que eles me
cobrem somente pelo tempo de utilização. Já que a TV a cabo tambem usa
dados. Tem meses inteiros que eu nem ligo a TV.

Não adianta vc dizer que vai cobrar no minimo R$100 do seu cliente e ainda
mais um valor X por megabyte utilizado. Seja isso através de franquia ou
não. É inviável, é utopia.

Quando vc precifica por velocidade vc está vendendo para seu cliente o
seguinte:
"Caro cliente, você tem o direito de utilizar durante 30 dias um link com
capacidade de trafegar X Megabites por segundo disponível 24 horas por dia."
E é isso que vc tem que entregar e ponto. Já existem limites estabelecidos
nessas condições. Basta fazer os calculos e você verá que já existe um
"limite" do total de dados que ele conseguirá trafegar no final dos 30
dias. Velocidade X Tempo = Total

Se vc não tiver capacidade de entregar o que vendeu a culpa seria do
cliente?

On Sun, 15 Jan 2017 at 21:22 Bruno Cabral <bruno at openline.com.br> wrote:

Israel

Quem tem RADIUS (e PPPoE) já tem a informação de consumo. O extrato é a
parte mais simples.

Nao pagar mensalidade por disponibilidade em mes que nao usar? Nem agua e
energia fazem isso. Como ha aparelhos instalados (e porta disponivel), há
sim uma cobrança fixa por essa estrutura. Mas por que sera que uma empresa
de agua ou energia conseguem cobrar uma taxa baixa e uma empresa de telecom
quer porque quer que a mensalidade minima passe de R$100 mensais? Mesmo com
franquia eles nao vao desistir desse patamar, com certeza

Alguem sugeriu cobrar fixo com burst. Eu acho a idéia ótima, desde que a
propaganda dê o devido destaque ao que é fixo em comparação com o que é
variavel. Dados por celular fala sempre em consumo, não em velocidade (até
porque não dá para garantir velocidade em rede celular).

Agora, cá entre nós, operadora com PMS querer vender banda larga fixa
usando como argumento rede de celular é risivel. Frequência é um bem
finito, portas e fios não são

!3runo

________________________________

De: gter <gter-bounces at eng.registro.br> em nome de Israel Ramos <
israel.melo.ramos at gmail.com>

Enviado: domingo, 15 de janeiro de 2017 21:05:26

Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes

Assunto: Re: [GTER] RES: Petição para Internet sem Limite de Trafego.

Tenho algumas perguntas para aqueles que apoiam o sistema de franquia:

Se vocês pretendem passar a operar controlando o consumo, vão precisar

implementar um sistema de controle robusto, eficiente e preciso. Bem como

vão precisar armazenar esses dados para gerar os extratos/faturas

detalhadas para os clientes. Vocês vão precisar fornecer acesso fácil e

transparente em tempo real para que os clientes acompanhem o consumo. Vocês

vão precisar gerenciar e dar manutenção nesses sistemas. Vocês vão gastar

mais tempo resolvendo e esclarecendo dúvidas, reclamações e contestações

dos clientes. Vai precisar de mais braços pra ajudar nisso.

Calcularam o custo e esforço de tudo isso? Quem vai pagar a conta? Vão

repassar para o cliente né? kkkk

As grandes operadoras, por já operarem com esse modelo no mercado de

mobile, já possuem todos esses sistemas e recursos. E você que é pequeno?

Indo mais além, se a idéia é cobrar por tráfego, eu como cliente vou querer

pagar SOMENTE por isso. E o mês que não consumir vou querer minha fatura

zerada ou muito próximo de zero. Seria ótimo isso, porque poderia possuir

quantos links quiser instalados, inclusive de operadoras diferentes.

Lembrando que se não é mais a velocidade o fator de precificação então

quero um link de 1Gb/s e só vou pagar quando usar. Não vou pagar por

instalação ou aluguel de equipamento ou qualquer outro tipo de cobrança

fixa.

Com toda "certeza" resolveria o problema do congestionamento de tráfego.

Isso seria justo tanto para o cliente quanto para o provedor, não é mesmo?

Sei que tem muita dose de ironia no que disse acima, mas se pararmos pra

pensar esse seria o modelo correto e justo. Mas tenho certeza absoluta que

não é esse o cenário que vcs vislumbram com essa idéia ridícula, absurda e

completamente degradante sobre franquia. (já peguei nojo dessa palavra e o

que ela representa... kkkk)

Uma coisa é certa, eu falando como consumidor, não vou querer PAGAR VARIAS

VEZES PELA MESMA COISA.

On Sun, 15 Jan 2017 at 20:06 Rubens Kuhl <rubensk at gmail.com> wrote:

> 2017-01-15 18:55 GMT-02:00 Tiago SR <listas at tiagosr.com>:

>

> > Ah, e esqueci de falar: operadoras só puderam tomar a mais sacana de

> todas

> > atitudes em relação a franquias no acesso móvel porque elas não possuem

> > concorrência alguma e operam em cartel. No acesso fixo a situação é bem

> > diferente: um deslize delas e podem ter sua dominação ameaçada.

> >

> > Falando em concorrência, essa questão de ter apenas 1 ou 2 empresas em

> uma

> > cidade não é um ponto muito forte contra franquias. Esses casos somente

> > devem ocorrer em cidades pequenas no interior, sendo assim:

> >

>

> A questão não é se há mais de 2 operadoras na cidade, mas se há mais de 2

> que atendam um determinado endereço. Mesmo a maior cidade do país tem

> muitos endereços atendidos por apenas 2 operadoras (NET e Vivo); há poucos

> endereços com mais de 2 (as duas mais TIM Live), há muitos endereços com

> apenas 1 (Vivo).

>

> No geral ter 1 a 2 empresas é dominante nos endereços do país.

>

>

> Rubens

> --

> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter

--

gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter

--

gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
--
gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter