[GTER] Ambiente ADSL

Tue Dec 16 17:10:55 -02 2014

Os menores que já vi são para 24 clientes (24 pares).
Nessas condições já vi DLINK e DrayTek, dizem que esse segundo é mais
barato.

2014-12-13 23:01 GMT-02:00 Thiago Gomes <thiagomespb at gmail.com>:
>
> onde eu compro micro DSLAM ? teria que comprar dois pares ?
>
> alguem poderia dar algum caminho.. para esse laboratório, a principio
> seria simples. apenas para usar dois modens adsl. algo assim.
>
> Em 25 de novembro de 2014 11:24, Lucas Willian Bocchi
> <lucas.bocchi at gmail.com> escreveu:
> > Carlos
> >
> > Veja que tem duas colunas ali, na verdade saiu sem formatação: uma é
> > do upstream, e a outra, do downstream.
> > Se você usa um modem Alcatel, com um DSLAM Alcatel, a informação bate,
> > ou, quando não bate, fica próxima.
> > Se você usa um modem Alcatel num DSLAM Nortel, já começa a complicar.
> >
> > Esse tipo de coisinha que eu me refiro...
> >
> > Em 25 de novembro de 2014 09:48, Carlos Ribeiro
> > <cribeiro at telbrax.com.br> escreveu:
> >> Lucas,
> >>
> >> Não sei se eu entendi errado, mas os contadores de erro certamente tem
> que
> >> ser diferentes nesse caso, até mesmo porque o sistema ASDL usa canais
> >> totalmente distintos para subida e descida. Então o DSLAM registra os
> erros
> >> em um sentido da rota e o seu modem registra no outro. Certo? Ou eu
> entendi
> >> errado o seu comentário?
> >>
> >> *Carlos Ribeiro*
> >> *Sócio*
> >> Cel: +55 (31) 9303-3366
> >> Tel: +55 (31) 3305-5620
> >> Geral: +55 (31) 3305-5600
> >> cribeiro at telbrax.com.br
> >> www.telbrax.com.br
> >>
> >> Em 23 de novembro de 2014 20:18, Lucas Willian Bocchi <
> >> lucas.bocchi at gmail.com> escreveu:
> >>
> >>> Falo da combinação: iperf para gerar o tráfego + netem / dummynet para
> >>> simular o problema.
> >>> Honestamente, com tantas abordagens diferentes tanto no DSLAM quanto
> >>> no equipamento do cliente, cada vendor tendo a sua, fica difícil
> >>> entender como e o quê simular.
> >>> Por exemplo: O DSL-500B tinha sérios problemas com alguns DSLAM's
> >>> Alcatel por que o line rate que o DSLAM indicava para um determinado
> >>> cliente era diferente do que estava no modem. A mesma coisa com a
> >>> modulação: equipamentos que do lado do DSLAM estavam modulados como
> >>> ADSL eram indicados na outra ponta como ADSL2+, e assim por diante. A
> >>> mesma coisa com a taxa de falhas. Veja por exemplo no meu modem aqui
> >>> em casa (500b v2)
> >>>
> >>> HEC Errors: 390  10144
> >>> OCD Errors: 0  0
> >>> LCD Errors: 0  0
> >>> Total Cells: 1987700386  1730978730
> >>> Data Cells: 10752984  251279345
> >>> Bit Errors: 0  625175
> >>>
> >>> Lá no meu DSLAM Nortel está com valores totalmente distintos
> >>>
> >>> Em 23 de novembro de 2014 19:13, Carlos Ribeiro
> >>> <cribeiro at telbrax.com.br> escreveu:
> >>> > Honestamente, não entendi como é que dá para usar o iperf, ou pelo
> >>> menos, o
> >>> > iperf sozinho.
> >>> >
> >>> > Acho que dá para simular o efeito das falhas de L1 no netem com um
> pouco
> >>> de
> >>> > customização. Teria que entender melhor a modelagem: quanto tempo
> leva um
> >>> > "retrain", etc. Aí daria para simular a falha típica onde a
> transmissão
> >>> > começa a apresentar alguns "drops" mais frequentes, dá uma "travada"
> >>> > momentânea e retorna em uma velocidade mais baixa.
> >>> >
> >>> > Como diriam meus professores de física, essa parte pode ser deixada
> como
> >>> > exercício para o leitor :-)
> >>> >
> >>> > *Carlos Ribeiro*
> >>> > *Sócio*
> >>> > Cel: +55 (31) 9303-3366
> >>> > Tel: +55 (31) 3305-5620
> >>> > Geral: +55 (31) 3305-5600
> >>> > cribeiro at telbrax.com.br
> >>> > www.telbrax.com.br
> >>> >
> >>> > Em 23 de novembro de 2014 18:53, Lucas Willian Bocchi <
> >>> > lucas.bocchi at gmail.com> escreveu:
> >>> >
> >>> >> Erro de camada 1 você nunca vai conseguir simular com certeza: cada
> >>> >> DSLAM tem um jeito de trabalhar com isso e quase sempre cada vendor
> >>> >> trata isso de maneira diferente e isso é transparente (ou não) pra
> >>> >> você dependendo do equipamento que você tiver. Eu já trabalhei com
> >>> >> DSLAM da Alcatel, da Nortel, da Siemens e posso te dizer isso sem
> >>> >> sombra de dúvida. Então nem falamos ainda do equipamento da casa do
> >>> >> cliente, que dependendo do quão porcaria ele é não te traz
> informação
> >>> >> nenhuma. Existem equipamentos que dão uma atenuação e na mesma
> >>> >> instalação outro equipamento dá uma atenuação melhor ou pior. O
> mesmo
> >>> >> te falo em layer 2. Agora, se você quiser simular de l3 pra cima
> posso
> >>> >> te dar 100% de certeza que com o iperf, dummynet ou netem você vai
> >>> >> conseguir fazer isso sem problema nenhum.
> >>> >>
> >>> >> Em 23 de novembro de 2014 18:11, Carlos Ribeiro
> >>> >> <cribeiro at telbrax.com.br> escreveu:
> >>> >> > Posso estar muito enganado mas o iperf não vai fazer melhor que o
> >>> netem.
> >>> >> O
> >>> >> > que eu quis dizer é que depende muito do objetivo.; se for para
> >>> simular
> >>> >> > falhas de L1 em um link ADSL, nem o netem, e nem o iperf, vai
> ajudar.
> >>> Se
> >>> >> > for para analisar o impacto dos erros na camada 3, o netem até
> pode
> >>> >> ajudar,
> >>> >> > mas desde que se levem em conta os aspectos de distribuição dos
> erros,
> >>> >> que
> >>> >> > é bem diferente de uma simples distribuição normal.
> >>> >> >
> >>> >> > Carlos Ribeiro
> >>> >> > Em 23/11/2014 16:30, "Lucas Willian Bocchi" <
> lucas.bocchi at gmail.com>
> >>> >> > escreveu:
> >>> >> >
> >>> >> >> Ai voce pode usar iperf ou outros programas que simulem
> problemas no
> >>> >> link.
> >>> >> >> Voce mesmo pode fazer a programacao em sockets para inverter
> bits de
> >>> >> >> cabeccalho etc oara que a proxima ponta detecte
> >>> >> >> Em 23/11/2014 12:56, "Carlos Ribeiro" <cribeiro at telbrax.com.br>
> >>> >> escreveu:
> >>> >> >>
> >>> >> >> > O netem é muito legal mas não simula certas classes de falha.
> Ele
> >>> >> apenas
> >>> >> >> > simula as falhas visíveis de L3 pra cima. Por exemplo, ele
> simula
> >>> >> perda
> >>> >> >> de
> >>> >> >> > pacotes, mas não simula os erros subjacentes - por exemplo,
> erros
> >>> de
> >>> >> CRC.
> >>> >> >> > Links seriais com muitas falhas podem teoricamente inclusive
> passar
> >>> >> para
> >>> >> >> > cima pacotes com erros "não detectados", trocas de bit que por
> >>> acaso
> >>> >> >> tenham
> >>> >> >> > CRC aparentemente válido; o ADSL é um pouco mais robusto em
> virtude
> >>> >> de já
> >>> >> >> > ter uma pilha maior de protocolos internamente, mas é um
> exemplo de
> >>> >> >> coisas
> >>> >> >> > que o netem não foi feito para simular.
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Outro ponto é que distribuição dos erros no tempo precisaria
> ser
> >>> >> >> ajustada,
> >>> >> >> > para simular o impacto com mais fidelidade. Exemplo: parte dos
> >>> erros
> >>> >> tem
> >>> >> >> > características de distribuição normal (perda eventual de um
> >>> pacote ou
> >>> >> >> > outro), mas há perdas em rajada, e há os casos em que o modem
> faz
> >>> um
> >>> >> >> > "retrain" e reconecta em uma taxa mais baixa. Talvez seja
> possível
> >>> >> >> simular
> >>> >> >> > o impacto dessas situações ajustando a distribuição ou rodando
> um
> >>> >> script
> >>> >> >> > que reconfigure a taxa dinamicamente.
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Carlos Ribeiro
> >>> >> >> > Em 23/11/2014 07:11, "Raimundo Santos" <raitech at gmail.com>
> >>> escreveu:
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > > netem para Linux e dummynet para FreeBSD.
> >>> >> >> > >
> >>> >> >> > > Com eles é possível, tendo o perfil de um meio de
> transmissão,
> >>> >> simular
> >>> >> >> > seus
> >>> >> >> > > efeitos em uma rede qualquer. Mas é preciso ter bons dados
> >>> >> mostrando o
> >>> >> >> > > comportamento do meio, senão não adianta de muita coisa.
> >>> >> >> > >
> >>> >> >> > > []s,
> >>> >> >> > > Raimundo
> >>> >> >> > >
> >>> >> >> > > 2014-11-22 12:45 GMT-02:00 Bruno Cabral <
> bruno at openline.com.br>:
> >>> >> >> > >
> >>> >> >> > > > Qual seria esse simulador para fio ruim? O gns3, que eu ja
> uso,
> >>> >> nao
> >>> >> >> eh.
> >>> >> >> > > >
> >>> >> >> > > > > Date: Fri, 21 Nov 2014 10:48:25 -0200
> >>> >> >> > > > > From: casfre at gmail.com
> >>> >> >> > > > > To: gter at eng.registro.br
> >>> >> >> > > > > Subject: Re: [GTER] Ambiente ADSL
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > 2014-11-21 9:29 GMT-02:00 Douglas Alexandre Pavanelli dos
> >>> >> Santos <
> >>> >> >> > > > > doug.pavanelli at gmail.com>:
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > > Não seria o caso de montar um micro DSLAM dentro do
> >>> >> laboratório,
> >>> >> >> > > digo,
> >>> >> >> > > > ter
> >>> >> >> > > > > > o equipamento, 4 rolos do par trançado em diferentes
> >>> >> >> quilômetro...?
> >>> >> >> > > > Falo
> >>> >> >> > > > > > isso levando em consideração o que o amigo Cássio
> pensou.
> >>> >> >> > > > > >
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > Pois é. Eu acho muito bacana a opção dos simuladores. Nem
> >>> >> lembrava
> >>> >> >> > mais
> >>> >> >> > > > que
> >>> >> >> > > > > eles existiam, mas pensei exatamente nisso que citou.
> Pelo
> >>> que o
> >>> >> >> > > pessoal
> >>> >> >> > > > > esclareceu, os simuladores conseguem até "reproduzir" o
> >>> efeito
> >>> >> de
> >>> >> >> uma
> >>> >> >> > > > > fiação ruim na casa do cliente, efeitos causados pelas
> >>> diversas
> >>> >> >> > fontes
> >>> >> >> > > de
> >>> >> >> > > > > ruído, um DSLAM sobrecarregado etc. Eu não conheço a
> fundo os
> >>> >> >> > > > simuladores,
> >>> >> >> > > > > mas tenho uma "queda" por fazer o experimento mesmo, com
> as
> >>> >> partes
> >>> >> >> > > > > envolvidas. Nem sempre isso é possível, por causa de
> >>> limitações
> >>> >> >> > > > > financeiras, de tempo, de espaço etc, mas sempre que é,
> eu
> >>> >> prefiro.
> >>> >> >> > :-)
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > Obrigado.
> >>> >> >> > > > >
> >>> >> >> > > > > Cássio
> >>> >> >> > > > > --
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> >>> >> >> > gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
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> >>> >> >> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
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