[GTER] Ambiente ADSL
Emiliano Martins
emiliano at informatio.com.br
Wed Dec 17 10:18:08 -02 2014
Tanto Dlink quanto DrayTek pararam de fabricar.
O distribuidor Draytek está vendendo os DSLAM da iTAS, que foi desenvolvido
praticamente pela mesma equipe e tem preço bom. Dá uma olhada em
www.itasbrasil.com.br. Se ligar lá pede para Falar com Douglas que ele irá
te ajudar.
Abs
Emiliano Martins
11-97150-6756
Em 16 de dezembro de 2014 17:10, Patrick Barreto Petronetto <
patrickbp at gmail.com> escreveu:
>
> Os menores que já vi são para 24 clientes (24 pares).
> Nessas condições já vi DLINK e DrayTek, dizem que esse segundo é mais
> barato.
>
>
> 2014-12-13 23:01 GMT-02:00 Thiago Gomes <thiagomespb at gmail.com>:
> >
> > onde eu compro micro DSLAM ? teria que comprar dois pares ?
> >
> > alguem poderia dar algum caminho.. para esse laboratório, a principio
> > seria simples. apenas para usar dois modens adsl. algo assim.
> >
> > Em 25 de novembro de 2014 11:24, Lucas Willian Bocchi
> > <lucas.bocchi at gmail.com> escreveu:
> > > Carlos
> > >
> > > Veja que tem duas colunas ali, na verdade saiu sem formatação: uma é
> > > do upstream, e a outra, do downstream.
> > > Se você usa um modem Alcatel, com um DSLAM Alcatel, a informação bate,
> > > ou, quando não bate, fica próxima.
> > > Se você usa um modem Alcatel num DSLAM Nortel, já começa a complicar.
> > >
> > > Esse tipo de coisinha que eu me refiro...
> > >
> > > Em 25 de novembro de 2014 09:48, Carlos Ribeiro
> > > <cribeiro at telbrax.com.br> escreveu:
> > >> Lucas,
> > >>
> > >> Não sei se eu entendi errado, mas os contadores de erro certamente tem
> > que
> > >> ser diferentes nesse caso, até mesmo porque o sistema ASDL usa canais
> > >> totalmente distintos para subida e descida. Então o DSLAM registra os
> > erros
> > >> em um sentido da rota e o seu modem registra no outro. Certo? Ou eu
> > entendi
> > >> errado o seu comentário?
> > >>
> > >> *Carlos Ribeiro*
> > >> *Sócio*
> > >> Cel: +55 (31) 9303-3366
> > >> Tel: +55 (31) 3305-5620
> > >> Geral: +55 (31) 3305-5600
> > >> cribeiro at telbrax.com.br
> > >> www.telbrax.com.br
> > >>
> > >> Em 23 de novembro de 2014 20:18, Lucas Willian Bocchi <
> > >> lucas.bocchi at gmail.com> escreveu:
> > >>
> > >>> Falo da combinação: iperf para gerar o tráfego + netem / dummynet
> para
> > >>> simular o problema.
> > >>> Honestamente, com tantas abordagens diferentes tanto no DSLAM quanto
> > >>> no equipamento do cliente, cada vendor tendo a sua, fica difícil
> > >>> entender como e o quê simular.
> > >>> Por exemplo: O DSL-500B tinha sérios problemas com alguns DSLAM's
> > >>> Alcatel por que o line rate que o DSLAM indicava para um determinado
> > >>> cliente era diferente do que estava no modem. A mesma coisa com a
> > >>> modulação: equipamentos que do lado do DSLAM estavam modulados como
> > >>> ADSL eram indicados na outra ponta como ADSL2+, e assim por diante. A
> > >>> mesma coisa com a taxa de falhas. Veja por exemplo no meu modem aqui
> > >>> em casa (500b v2)
> > >>>
> > >>> HEC Errors: 390 10144
> > >>> OCD Errors: 0 0
> > >>> LCD Errors: 0 0
> > >>> Total Cells: 1987700386 1730978730
> > >>> Data Cells: 10752984 251279345
> > >>> Bit Errors: 0 625175
> > >>>
> > >>> Lá no meu DSLAM Nortel está com valores totalmente distintos
> > >>>
> > >>> Em 23 de novembro de 2014 19:13, Carlos Ribeiro
> > >>> <cribeiro at telbrax.com.br> escreveu:
> > >>> > Honestamente, não entendi como é que dá para usar o iperf, ou pelo
> > >>> menos, o
> > >>> > iperf sozinho.
> > >>> >
> > >>> > Acho que dá para simular o efeito das falhas de L1 no netem com um
> > pouco
> > >>> de
> > >>> > customização. Teria que entender melhor a modelagem: quanto tempo
> > leva um
> > >>> > "retrain", etc. Aí daria para simular a falha típica onde a
> > transmissão
> > >>> > começa a apresentar alguns "drops" mais frequentes, dá uma
> "travada"
> > >>> > momentânea e retorna em uma velocidade mais baixa.
> > >>> >
> > >>> > Como diriam meus professores de física, essa parte pode ser deixada
> > como
> > >>> > exercício para o leitor :-)
> > >>> >
> > >>> > *Carlos Ribeiro*
> > >>> > *Sócio*
> > >>> > Cel: +55 (31) 9303-3366
> > >>> > Tel: +55 (31) 3305-5620
> > >>> > Geral: +55 (31) 3305-5600
> > >>> > cribeiro at telbrax.com.br
> > >>> > www.telbrax.com.br
> > >>> >
> > >>> > Em 23 de novembro de 2014 18:53, Lucas Willian Bocchi <
> > >>> > lucas.bocchi at gmail.com> escreveu:
> > >>> >
> > >>> >> Erro de camada 1 você nunca vai conseguir simular com certeza:
> cada
> > >>> >> DSLAM tem um jeito de trabalhar com isso e quase sempre cada
> vendor
> > >>> >> trata isso de maneira diferente e isso é transparente (ou não) pra
> > >>> >> você dependendo do equipamento que você tiver. Eu já trabalhei com
> > >>> >> DSLAM da Alcatel, da Nortel, da Siemens e posso te dizer isso sem
> > >>> >> sombra de dúvida. Então nem falamos ainda do equipamento da casa
> do
> > >>> >> cliente, que dependendo do quão porcaria ele é não te traz
> > informação
> > >>> >> nenhuma. Existem equipamentos que dão uma atenuação e na mesma
> > >>> >> instalação outro equipamento dá uma atenuação melhor ou pior. O
> > mesmo
> > >>> >> te falo em layer 2. Agora, se você quiser simular de l3 pra cima
> > posso
> > >>> >> te dar 100% de certeza que com o iperf, dummynet ou netem você vai
> > >>> >> conseguir fazer isso sem problema nenhum.
> > >>> >>
> > >>> >> Em 23 de novembro de 2014 18:11, Carlos Ribeiro
> > >>> >> <cribeiro at telbrax.com.br> escreveu:
> > >>> >> > Posso estar muito enganado mas o iperf não vai fazer melhor que
> o
> > >>> netem.
> > >>> >> O
> > >>> >> > que eu quis dizer é que depende muito do objetivo.; se for para
> > >>> simular
> > >>> >> > falhas de L1 em um link ADSL, nem o netem, e nem o iperf, vai
> > ajudar.
> > >>> Se
> > >>> >> > for para analisar o impacto dos erros na camada 3, o netem até
> > pode
> > >>> >> ajudar,
> > >>> >> > mas desde que se levem em conta os aspectos de distribuição dos
> > erros,
> > >>> >> que
> > >>> >> > é bem diferente de uma simples distribuição normal.
> > >>> >> >
> > >>> >> > Carlos Ribeiro
> > >>> >> > Em 23/11/2014 16:30, "Lucas Willian Bocchi" <
> > lucas.bocchi at gmail.com>
> > >>> >> > escreveu:
> > >>> >> >
> > >>> >> >> Ai voce pode usar iperf ou outros programas que simulem
> > problemas no
> > >>> >> link.
> > >>> >> >> Voce mesmo pode fazer a programacao em sockets para inverter
> > bits de
> > >>> >> >> cabeccalho etc oara que a proxima ponta detecte
> > >>> >> >> Em 23/11/2014 12:56, "Carlos Ribeiro" <cribeiro at telbrax.com.br
> >
> > >>> >> escreveu:
> > >>> >> >>
> > >>> >> >> > O netem é muito legal mas não simula certas classes de falha.
> > Ele
> > >>> >> apenas
> > >>> >> >> > simula as falhas visíveis de L3 pra cima. Por exemplo, ele
> > simula
> > >>> >> perda
> > >>> >> >> de
> > >>> >> >> > pacotes, mas não simula os erros subjacentes - por exemplo,
> > erros
> > >>> de
> > >>> >> CRC.
> > >>> >> >> > Links seriais com muitas falhas podem teoricamente inclusive
> > passar
> > >>> >> para
> > >>> >> >> > cima pacotes com erros "não detectados", trocas de bit que
> por
> > >>> acaso
> > >>> >> >> tenham
> > >>> >> >> > CRC aparentemente válido; o ADSL é um pouco mais robusto em
> > virtude
> > >>> >> de já
> > >>> >> >> > ter uma pilha maior de protocolos internamente, mas é um
> > exemplo de
> > >>> >> >> coisas
> > >>> >> >> > que o netem não foi feito para simular.
> > >>> >> >> >
> > >>> >> >> > Outro ponto é que distribuição dos erros no tempo precisaria
> > ser
> > >>> >> >> ajustada,
> > >>> >> >> > para simular o impacto com mais fidelidade. Exemplo: parte
> dos
> > >>> erros
> > >>> >> tem
> > >>> >> >> > características de distribuição normal (perda eventual de um
> > >>> pacote ou
> > >>> >> >> > outro), mas há perdas em rajada, e há os casos em que o modem
> > faz
> > >>> um
> > >>> >> >> > "retrain" e reconecta em uma taxa mais baixa. Talvez seja
> > possível
> > >>> >> >> simular
> > >>> >> >> > o impacto dessas situações ajustando a distribuição ou
> rodando
> > um
> > >>> >> script
> > >>> >> >> > que reconfigure a taxa dinamicamente.
> > >>> >> >> >
> > >>> >> >> > Carlos Ribeiro
> > >>> >> >> > Em 23/11/2014 07:11, "Raimundo Santos" <raitech at gmail.com>
> > >>> escreveu:
> > >>> >> >> >
> > >>> >> >> > > netem para Linux e dummynet para FreeBSD.
> > >>> >> >> > >
> > >>> >> >> > > Com eles é possível, tendo o perfil de um meio de
> > transmissão,
> > >>> >> simular
> > >>> >> >> > seus
> > >>> >> >> > > efeitos em uma rede qualquer. Mas é preciso ter bons dados
> > >>> >> mostrando o
> > >>> >> >> > > comportamento do meio, senão não adianta de muita coisa.
> > >>> >> >> > >
> > >>> >> >> > > []s,
> > >>> >> >> > > Raimundo
> > >>> >> >> > >
> > >>> >> >> > > 2014-11-22 12:45 GMT-02:00 Bruno Cabral <
> > bruno at openline.com.br>:
> > >>> >> >> > >
> > >>> >> >> > > > Qual seria esse simulador para fio ruim? O gns3, que eu
> ja
> > uso,
> > >>> >> nao
> > >>> >> >> eh.
> > >>> >> >> > > >
> > >>> >> >> > > > > Date: Fri, 21 Nov 2014 10:48:25 -0200
> > >>> >> >> > > > > From: casfre at gmail.com
> > >>> >> >> > > > > To: gter at eng.registro.br
> > >>> >> >> > > > > Subject: Re: [GTER] Ambiente ADSL
> > >>> >> >> > > > >
> > >>> >> >> > > > > 2014-11-21 9:29 GMT-02:00 Douglas Alexandre Pavanelli
> dos
> > >>> >> Santos <
> > >>> >> >> > > > > doug.pavanelli at gmail.com>:
> > >>> >> >> > > > >
> > >>> >> >> > > > > > Não seria o caso de montar um micro DSLAM dentro do
> > >>> >> laboratório,
> > >>> >> >> > > digo,
> > >>> >> >> > > > ter
> > >>> >> >> > > > > > o equipamento, 4 rolos do par trançado em diferentes
> > >>> >> >> quilômetro...?
> > >>> >> >> > > > Falo
> > >>> >> >> > > > > > isso levando em consideração o que o amigo Cássio
> > pensou.
> > >>> >> >> > > > > >
> > >>> >> >> > > > >
> > >>> >> >> > > > > Pois é. Eu acho muito bacana a opção dos simuladores.
> Nem
> > >>> >> lembrava
> > >>> >> >> > mais
> > >>> >> >> > > > que
> > >>> >> >> > > > > eles existiam, mas pensei exatamente nisso que citou.
> > Pelo
> > >>> que o
> > >>> >> >> > > pessoal
> > >>> >> >> > > > > esclareceu, os simuladores conseguem até "reproduzir" o
> > >>> efeito
> > >>> >> de
> > >>> >> >> uma
> > >>> >> >> > > > > fiação ruim na casa do cliente, efeitos causados pelas
> > >>> diversas
> > >>> >> >> > fontes
> > >>> >> >> > > de
> > >>> >> >> > > > > ruído, um DSLAM sobrecarregado etc. Eu não conheço a
> > fundo os
> > >>> >> >> > > > simuladores,
> > >>> >> >> > > > > mas tenho uma "queda" por fazer o experimento mesmo,
> com
> > as
> > >>> >> partes
> > >>> >> >> > > > > envolvidas. Nem sempre isso é possível, por causa de
> > >>> limitações
> > >>> >> >> > > > > financeiras, de tempo, de espaço etc, mas sempre que é,
> > eu
> > >>> >> prefiro.
> > >>> >> >> > :-)
> > >>> >> >> > > > >
> > >>> >> >> > > > > Obrigado.
> > >>> >> >> > > > >
> > >>> >> >> > > > > Cássio
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> > >>> >> >> > gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
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