[GTER] RES: Uso do Gerador com Nobreaks

Alexandre J. Correa (Onda) alexandre at onda.net.br
Tue Sep 10 23:15:39 -03 2013


+1 !!!

Onde temos gerador, todos foram trocados por dpla conversão .. 
justamente porque, alguns no-breaks 'online senoidal' funcionavam com 
gerador.. mas quando chegavam a uma carga maior de uso > 70% por ex.. 
quando ele detectava o gerador e entrava... o gerador dava uma 
oscilada.. o no-break entendia errado... e ficava aquela bagunça na 
comutação. ate acabar a carga do banco de baterias... fiz um teste em um 
no-break pequeno, de 3kva .. com 50% de carga entrava com gerador sem 
nenhuma dificuldade.. entre 50 a 60%.. ele entrava mas com dificuldade.. 
acima de 60% ele nao entrava de jeito nenhum... no-break que testei foi 
SMS 3kva sinus (senoidal).

Avaliamos algumas marcas entre custo x beneficio.. usamos EATON (é um 
show esse no-break) !! Emerson NP em outros casos ...


On 10/09/2013 22:55, Pedro Alves wrote:
> Amigo, quem ja estudou um pouco de motores sabe que a saida de um gerador tem fenomenos de saturacao que  geram harmonicos e podem sim gerar  um problema serio para algumas cargas.  Se voce entender tambem como funcionan alguns nobreaks que  usam  estrategias para detectar queda no nivel de tensao por valor maximo de pico vai entender que em um caso de tensao eficaz 110 volts gerados por onda saturada vai passar a mensagem ao nobreak de queda de tensao que vai ficar chaveando igual louco.... nestes casos a frequencia pouco importa..... nestes casos pode ser que um trafo isolador resolva, mas a estrategia de dupla conversao no nobreak resolve pois em geral esse de dupla conversao deve retificar a energia e usar um oscilador em alta frequencia para gerar a onda senoidal....
>
> []s
>
> Pedro
>
> Thiago Everton <thiago.everton at uece.br> escreveu:
>> Boa noite,
>>
>>
>> 	Roberto, na teoria é SHOW, mas na pratia estou sofrendo por ter
>> tido esse pensamento ai, meu gerador opera na faixa de 55Hz a 65Hz, não
>> mais e nem menos que isso, mas fomos comprar ano passado alguns
>> nobreak's
>> e o que ocorre toda vez que o gerador dispara o nobreak não segura a
>> variação e desliga os servidores, tenho da mesma marca 1 que é senoidal
>> pura e dupla-conversão que funciona normal.
>>
>> 	Olhem o video que gravei para poder enviar para o fabricante
>> quando abrimos chamados - http://youtu.be/qaQbHDcixHY
>>
>> 	Para o Gustavo..."Minha" recomendação é que pague mais caro um
>> pouco, mas pegue um on-line com senoida pura, pois no meu caso os
>> unicos
>> que funcionam aqui. A brincadeira tá saindo cara, queimou 1 server IBM.
>>
>> --
>> Thiago Everton
>> Analista de Suporte
>> Universidade Estadual do Ceará
>>
>> -----Mensagem original-----
>> De: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]
>> Em
>> nome de Roberto Alcântara
>> Enviada em: segunda-feira, 9 de setembro de 2013 13:45
>> Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
>> Assunto: Re: [GTER] Uso do Gerador com Nobreaks
>>
>> Se o seu objetivo é que funcione com grupo gerador, não importa se é
>> dupla
>> conversão, senoidal ou qualquer outra coisa. Simplesmente garanta que
>> que
>> a frequência de entrada possa variar consideravelmente. 50-70Hz é uma
>> margem boa, 45-75Hz, ótima. Assim ele reconhece a rede mesmo com a
>> variação usual dos grupos geradores que o mercado fornece.
>>
>> Os outros parâmetros que foram ditos por aqui podem até ser importante
>> no
>> seu cenário, mas a resposta para a sua pergunta original é essa.  E não
>> deve existir grupo gerador com saída "quadrada" (ou retangular, ou
>> "senoidal por aproximação").  Não faz sentido, não é mais barato de
>> construir, é mas complicado tecnicamente e limita a utilização. Nunca
>> ouvi
>> falar.
>>
>> Detalhe: se você não for usar um nobreak com dupla conversão, garanta
>> que
>> as cargas também possam sofrer a variação na frequência na mesma faixa
>> sem
>> problemas.
>>
>> sds
>>
>>
>> - Roberto
>>
>>
>> 2013/9/9 Douglas Fischer <fischerdouglas at gmail.com>
>>
>>> Imagino que sua dúvida faça referência à geradores de pequeno porte,
>>> com excitação não variável, onde relação de potência_elétrica vs
>>> potência_mecânica seja ajustada através sistemas de eletrônica de
>> potência.
>>> Nesse caso, deves se preocupar em usar nobreaks senoidais.
>>> Preferencialmente de dupla conversão(TBJ + FET).
>>>
>>> Outra coisa com a qual você deve se preocupar é o Fator de Potência
>> de
>>> suas cargas, e o Fator de Potência suportado pelos seus nobreaks e
>> geradores.
>>>
>>>
>>> Em 9 de setembro de 2013 09:42, Gustavo Freitas
>> <gst.freitas at gmail.com
>>>> escreveu:
>>>> Pessoal,
>>>>
>>>> Alguem sabe as especificações de modelos de nobreak para ser
>>>> interligado com gerador.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Gustavo Freitas
>>>> --
>>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Douglas Fernando Fischer
>>> Engº de Controle e Automação
>>> --
>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>>
>> --
>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>> --
>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter


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Sds.

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