[GTER] IDN no .BR Era: Fw: COM/NET informational message

[Durval Menezes]

Prezados,

On Sat, Jan 04, 2003 at 04:28:57PM -0200, Rubens Kuhl Jr. wrote:
> | Do lado operacional do problema o tempo ainda não parece ser adequado
> | uma vez que a solução proposta (cliente) [1] para o seu melhor
> | funcionamento vai depender da implementação da conversão em ACE
> | diretamente na biblioteca resolver. Soluções de transformação em ACE
> | via modificação em aplicativos, "plugins" e outras técnicas como à
> | apresentada pela VGR vão funcionar somente para alguns protocolos e
> | ainda assim parcialmente. Obviamente pode-se advogar que está é uma
> | solução transitória (vide Ps. no final). Do lado do servidor existe
> | uma proposta comercial [2], que promete a solução do problema mas
> | também não atendem a todos os protocolos.
> 
> Mas se o IETF optar pelo solução pelo cliente, o que me parece já estar
> decidido, teremos que nos conformar em torcer para que o
> windowsupdate.microsoft.com atualize o resolver dos Winblows ASAP...

Nao adianta torcer para eles implementarem corretamente... isso so'
depois de uns 3 anos dando problema; Isso se o problema nao virar
padrao e formos todos obrigados a contorna-lo "do lado de ca'" ate'
o fim dos tempos...

> | Outro ponto que deve-se levar em conta é que salvo os casos de línguas
> | aonde os caracteres não contem o US-ASCII, no fundo, o grande
> | motivador da adoção imediata desta "tecnologia" é a indústria
> | comercial de nomes de domínios que encontra-se estagnada e vê isto
> | como uma forma de ampliar a oferta de nomes para o mercado mesmo que
> | para isto não entregue o que promete. A VGR já registrou e cobrou por
> | domínios IDN no passado sem ter entregue o que prometia.
> 
> Acredito que num país de língua portuguesa como o nosso existam motivos mais
> nobres para IDN... é só contar quantos acentos tem esta frase.

Repetindo sua frase sem carateres acentuados: 
	Acredito que num pais de lingua portuguesa como o nosso existam
	motivos mais nobres para IDN... e' so' contar quantos acentos
	tem esta frase.

Percebeu? Perde-se *muito* pouco, e onde e' essencial sempre tem o 
apostrofe... (IMHO) Por outro lado, evitam-se confusoes colossais
como alterar todos os programas para tratar "locales", i18n, UNICODE
e outras coisas do genero. Para nao falar da confusao na cabeca dos
usuarios, que estao acostumados a nomes de dominio sem acentos, e 
quando os acentos forem introduzidos, nao saberao se um determinado
nome e' *com* ou *sem* acento. Texto para mim vai de 0x20 a 0x7e...
Proponho que iniciemos todos uma grande campanha para zerar o bit 7. :-)

> | | Para que fique claro, a não adoção hoje de IDN, não tem nada a ver com
> | possíveis dificuldades em relação a implementação pelo serviço de
> | registro. Isso é simples mas nas condições atuais a funcionalidade dos
> | domínios será baixa e trará muita confusão e descontentamento a
> | comunidade. A nossa língua utiliza somente parte dos caracteres do
> | Latin-1, e devido a isto, convive-se muito bem somente com o US-ASCII
> | para a representação de domínios. A melhor política em nosso caso me
> | parece ainda aguardar uma ampla adoção da conversão ACE nos
> | resolvers. Isto só começa a ocorrer depois da publicação da RFC em
> | "standards track" o que ainda não aconteceu.
> 
> Sim, mas apesar de usarmos alguns poucos caracteres, os usamos com
> freqüência(às vezes duas vezes na mesma palavra, viu?), e em vários casos há
> diferenciação em função dos acentos, como em farão x faraó. Eu cansei de ver
> matérias em imprensa ou TV com nomes de domínios com acentos quando eles
> ainda não existem.

Percebeu como vai dar rolo? Hoje todo mundo (ou pelo menos os que tem
QI>=50 e tempo de experiencia na Internet >=15 minutos) sabe que nomes
de dominio NAO tem acento, logo todos "traduzimos" automaticamente as
besteiras da imprensa/TV para sem-acento e vamos em frente. Na hora que
sair o IDN, ninguem mais vai ter certeza de nada...

> Eu acho mesmo que só vale disponibilizar esses domínios quando houver uma
> ampla conversão de resolvers, mas me pergunto se isso não gera um dilema de
> ovo e galinha que venha a impedir que isso aconteça.

Isso! De repente, com um pouco de sorte, nao temos que aturar nem o ovo
e nem a galinha :-)

> De qualquer forma, alguma das palavras reservadas do CG (não das obscenas,
> de preferência) podia ser acentuada e disponibilizada como test-case para
> resolvers.

Hummrmrmrm... Ja' que e' para experiencia, que tal "domínio.com.br"?

> | Ps.: Já que estamos falando de internacionalização de protocolos, por
> | favor, vamos respeitar ainda o SMTP não pensando que o seu suporte a
> | outros caracteres via MIME vale para toda a mensagem [3]. NÃO acentuem
> | no cabeçalho da mensagem pois infelizmente nem todas as aplicações
> | ainda suportam "Quoted Printable" [4] corretamente :-(, e isto já é
> | standard à 6 anos !
> 
> E também não vale para o endereço do usuário no domínio... acho que o Jô
> Soares vai ter que dizer jô-sem-acento-arroba-portal por muito tempo ainda.

Ainda tem mais essa... vamos acabar so' terminando de implantar acentos
nesta xurumela toda depois que o Unix esgotar o time_t de 2^31, e o mundo 
acabar... :-)

Um Grande Abraco,
-- 
   Durval Menezes (durval AT tmp DOT com DOT br, http://www.tmp.com.br/)