[GTER] Wifi para 500 pessoas.

Tue Jul 29 08:48:32 -03 2014

O uso de soluções MIMO com múltiplas cadeias de recepção e transmissão 
(2x2, 3x3, 4x4) é sempre recomendado pelo fato de melhorar a recepção 
dos APs (uplink do terminal móvel) e com isso a eficiência da 
célula/canal uma vez que o cliente transmitirá a mesma quantidade de 
informação em menos tempo deixando "espaço" para outro clientes 
transmitirem; bem como para aumentar a eficiência do canal através de 
técnicas de trasmissão (Tx beamforming) e multiplexação (e.g. spatial 
streams) que também permitem aumentar o número de bits/Hz.

Afinal o objetivo é conseguir servir um número maior de clientes com o 
mesmo número de canais ou tamanho de espectro (ao menos falando do 
2.4GHz) e isso normalmente exige um uso consciente do espectro (e.g. 
limitando número de SSIDs) e aumentando a eficiência como aquele canal é 
utilizado.

On 7/28/2014 6:12 PM, Jessian Ferreira Cavalcanti wrote:
> prezado Flavio
>
> muito esclarecedora sua mensagem, pessoalmente acredito que tres APs em 2.4 GHz em um mesmo ambiente fazem supor o quarto AP ja' em 5 GHz configurado manualmente, no caso de single radio
>
> existe tambem a caracteristica da controladora (AC/WLC) "calar" o AP mais proximo mesmo que o AP que fez a primeira conexao esteja mais longe, dando a impressao que aquele nao esta' respondendo, isso pode ser melhorado com uma configuracao na AC (WLC) mas sempre lembrando que o dispositivo tambem entra na jogada conforme falou o Jeffrey em outra mensagem
>
> aqui na Unesp usamos uma estrutura majoritariamente com HP/H3C, provavelmente o mesmo AP usado em Viracopos, com user-isolation e aumentando via config o limite de clientes para 120 por radio (nao recomendado pelo fabricante :)
>
> estamos testando uma antena com tres elementos de 6dBi do mesmo fabricante funcionando com MIMO 2x2 (300Mbps) e tambem temos casos em que antenas simples e ate' cabos irradiantes estao funcionando satisfatoriamente, mas nesses dois casos foi preciso ativar o MIMO 1x1 (150Mbps)
>
> e tambem sou da opiniao que as antenas direcionais/setoriais para APs padrao 802.11n devem, de preferencia, ser de tres elementos, ou seja, especificas para o MIMO 2x2 ou superiores, o que vc acha?
>
> abraço eletrônico
> Jessian Cavalcanti
> Grupo de Redes de Computadores
> Assessoria de Informatica - Reitoria - Unesp
> (11) 5627 0572
>
> ----- Mensagem original -----
> De: "Flavio Correa" <correaflavio at yahoo.com>
> Para: gter at eng.registro.br
> Enviadas: Sábado, 26 de julho de 2014 22:10:31
> Assunto: Re: [GTER] Wifi para 500 pessoas.
>
>
> Oi Charles,
>
> O principal desafio que você tem é a grande quantidade de pessoas em um
> espaço pequeno, ou seja, alta densidade.
>
> Você não chegou a dar detalhes se essas 500 pessoas terão todas um ou
> mais dispositivos, nem qual o tipo de serviço que você quer prestar, mas
> seguramente você irá precisar de mais de 3 access points cobrindo essa
> área para prestar um bom serviço. É nesse momento que começa o desafio
> de projeto e implementação de uma rede WiFi que precisa entregar
> capacidade em um espaço pequeno.
>
> Como você sabe em 2.4GHz temos apenas 3 canais que não se sobrepoem (1,
> 6 e 11). Quando você colocar um quarto access point em um mesmo local,
> você terá que reutilizar um desses canais, por exemplo novamente o canal
> 1. Para que esse novo access point realmente adicione capacidade a sua
> rede, ele deve estar "isolado" do outro access point que utiliza o mesmo
> canal, caso contrário eles irão compartilhar o mesmo canal e você não
> terá a capacidade do sistema aumentado. Caso a solução adotada tenha o
> indicador de utilização do canal, você poderá monitorar esse indicador
> verificando se a utilização do canal irá aumentar com um AP a mais,
> mesmo sem o aumento do Tx e Rx de clientes na rede.
>
> Esse isolamento entre células não é algo trivial e depende de recursos
> da solução utilizada, bem como de conhecimento para elaboração do
> projeto, implementação e fine tunning. Em linhas gerais o que se faz
> nesse tipo de cenário é reduzir a potência de transmissão dos APs,
> utilizar o DTPC (dynamic Tx power control) para que os clientes também
> reduzam sua potência de transmissão, além de desativar os data rates
> mais baixos (por exemplo 1,2,5.5,11,6,9,12,18Mbps) de forma que a célula
> de cada AP tenha uma abrangência pequena e que somente clientes mais
> próximos ao AP possam se conectar (data rates mais elevados precisam de
> mais RSSI e SNR). Então esses são os recursos mínimos de RF que a sua
> solução deve contemplar.
>
> Depois disso começam os ajustes mais especificos e detalhados de RF que
> normalmente só as soluções mais "sofisticadas" possuem. Quando um AP vai
> transmitir ele segue o mesmo princípio do CSMA/CA para verificar se o
> meio físico está livre para transmissão. Se o AP "escutar" algo acima do
> chamado CCA (Clear Channel Assessment) ele considera o meio físico
> ocupado e não transmite. Como os APs normalmente tem mais sensibilidade
> (melhor nível de recepção) e como eles estão normalmente instalados em
> uma posição aonde escutam bem tanto os clientes quanto os access points
> vizinhos, é muito comum em projetos de alta densidade que um AP esteja
> "bloqueando" a transmissão do outro. Com isso algumas soluções possuem
> um recurso para você filtrar o que aquele determinado AP irá escutar e
> considerar como parte do processo de CCA. Com isso em um ambiente de
> maior densidade você consegue filtrar o que cada AP escuta, tornando a
> solução mais inume a interferência de co-canal e canal adjacente,
> tipicas desse ambiente. É muito comum você instalar um número grande de
> APs sem o devido isolamento e no final a rede ficar com uma utilizaçao
> de canal elevada mesmo sem nenhum usuário conectado. Esse tipo de
> recurso ajuda nesse fine tunning nos projetos de alta densidade.
>
> Outra forma de você isolar as suas células é utilizar as caraterísticas
> do próprio local para instalar os APs de forma que uns não escutem os
> outros com linha total de visada. As vezes recuos de lajes, paredes, etc
> são aliados por ajudarem a isolar as células. Caso não seja possível, a
> utilização de antenas direcionais é também um recurso muito utilizado,
> uma vez que você consegue não somente irradiar sinal em um determinado
> local, mas escutar o que está vindo de um local específico e não 360
> graus. Não sei se isso se aplica ao seu cenário mais é um recurso muito
> utilizado.
>
> Muitos outros detalhes do setup de RF poderiam ser explorados aqui mas o
> meu email já está ficando muito longo....
>
> A utilização de access points dual band (2.4GHz e 5GHz) é absolutamente
> mandatório e será em 5GHz que o melhor serviço será prestado. Temos mais
> de 20 canais de 20MHz em 5GHz que podem ser utilizados, portanto
> tipicamente você não irá reutilizar canais em 5GHz nesse seu projeto.
> Aqui é importante que a sua infraestrutura seja capaz de forçar os
> clientes dual band a se conectar em 5GHz. Muitos clientes ainda tentam
> primeiro se conectar em 2.4GHz e depois em 5GHz. Durante esse ano de
> 2014 tenho observado em redes corporativas e em eventos que a quantidade
> de dispositivos conectados em 2.4GHz e 5GHz está balanceada, ou seja,
> 50% em 2.4GHz e 50% em 5GHz, chegando a começar a pender para 5GHz em
> alguns eventos de tecnologia aonde o público tem dispositivos mais
> novos. Portanto 5GHz é seu principal aliado. Muitas vezes você terá mais
> celulas em 5GHz do que em 2.4GHz.
>
> Além disso um AP com um "scheduler" preparado para alta concentração de
> usuários é fundamental. Ou seja, não basta que no datasheet do produto
> diga por exemplo que o AP suporta 200 usuários por rádio ou 400 usuários
> no total, se quando o AP receber por exemplo 100 usuários ele não tiver
> um scheduler bom para garantir o "fair share" dos recursos para cada
> usuário, garantindo que um usuário não consuma toda a banda do AP, nem
> que usuários conectados a modulações menos complexas / baixa velocidade
> reduzam a capacidade de todo o AP/célula. Algumas marcas inclusive tem
> access points com memória e processamento adicional por interface de
> rádio 802.11 para poder suportar mais usuários conectados
> simultaneamente com boa capacidade, principalmente agora com o Gigabit
> WiFi - 802.11ac.
>
> O pessoal da "No Strings Attached" fez um teste que eles chamaram de
> multi client test, chegando a 100 clientes conectados em um único Access
> Point, com diferentes tipos de clientes. Vale a pena dar uma olhada.
> Algumas soluções irão ter boa performance com poucos clientes e a medida
> que o número de clientes aumenta, a performance cai drasticamente.
> Outras soluções suportam um número maior de clientes, com boa
> performance - http://www.nsashow.com/AP2700/
>
> Existem diversas outras considerações importantes, mas vou parar por aqui.
> Recomendo dar uma lida nesse documento como um bom guia para a
> implementação de rede de alta densidade:
> http://www.cisco.com/web/strategy/docs/education/cisco_wlan_design_guide.pdf
>
> Boa sorte na sua definição da solução!
>
> Abs
> Flavio Correa
> CWNA, CWSP, CWDP, CCIE Wireless #38913
>
>
>
> On 7/25/2014 3:45 PM, Charles Oliveira wrote:
>> Olá Grupo,
>>
>> Estou precisando de um auxílio, por acaso alguém já utilizou algum
>> equipamento Wifi para mais de 500 pessoas em um espaço de 300m2?
>>
>> Obrigado
>> --
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