[GTER] Wifi para 500 pessoas.

[Jessian Ferreira Cavalcanti]

prezado Flavio

muito esclarecedora sua mensagem, pessoalmente acredito que tres APs em 2.4 GHz em um mesmo ambiente fazem supor o quarto AP ja' em 5 GHz configurado manualmente, no caso de single radio

existe tambem a caracteristica da controladora (AC/WLC) "calar" o AP mais proximo mesmo que o AP que fez a primeira conexao esteja mais longe, dando a impressao que aquele nao esta' respondendo, isso pode ser melhorado com uma configuracao na AC (WLC) mas sempre lembrando que o dispositivo tambem entra na jogada conforme falou o Jeffrey em outra mensagem 

aqui na Unesp usamos uma estrutura majoritariamente com HP/H3C, provavelmente o mesmo AP usado em Viracopos, com user-isolation e aumentando via config o limite de clientes para 120 por radio (nao recomendado pelo fabricante :)

estamos testando uma antena com tres elementos de 6dBi do mesmo fabricante funcionando com MIMO 2x2 (300Mbps) e tambem temos casos em que antenas simples e ate' cabos irradiantes estao funcionando satisfatoriamente, mas nesses dois casos foi preciso ativar o MIMO 1x1 (150Mbps)

e tambem sou da opiniao que as antenas direcionais/setoriais para APs padrao 802.11n devem, de preferencia, ser de tres elementos, ou seja, especificas para o MIMO 2x2 ou superiores, o que vc acha?

abraço eletrônico
Jessian Cavalcanti
Grupo de Redes de Computadores
Assessoria de Informatica - Reitoria - Unesp
(11) 5627 0572

----- Mensagem original -----
De: "Flavio Correa" <correaflavio at yahoo.com>
Para: gter at eng.registro.br
Enviadas: Sábado, 26 de julho de 2014 22:10:31
Assunto: Re: [GTER] Wifi para 500 pessoas.


Oi Charles,

O principal desafio que você tem é a grande quantidade de pessoas em um 
espaço pequeno, ou seja, alta densidade.

Você não chegou a dar detalhes se essas 500 pessoas terão todas um ou 
mais dispositivos, nem qual o tipo de serviço que você quer prestar, mas 
seguramente você irá precisar de mais de 3 access points cobrindo essa 
área para prestar um bom serviço. É nesse momento que começa o desafio 
de projeto e implementação de uma rede WiFi que precisa entregar 
capacidade em um espaço pequeno.

Como você sabe em 2.4GHz temos apenas 3 canais que não se sobrepoem (1, 
6 e 11). Quando você colocar um quarto access point em um mesmo local, 
você terá que reutilizar um desses canais, por exemplo novamente o canal 
1. Para que esse novo access point realmente adicione capacidade a sua 
rede, ele deve estar "isolado" do outro access point que utiliza o mesmo 
canal, caso contrário eles irão compartilhar o mesmo canal e você não 
terá a capacidade do sistema aumentado. Caso a solução adotada tenha o 
indicador de utilização do canal, você poderá monitorar esse indicador 
verificando se a utilização do canal irá aumentar com um AP a mais, 
mesmo sem o aumento do Tx e Rx de clientes na rede.

Esse isolamento entre células não é algo trivial e depende de recursos 
da solução utilizada, bem como de conhecimento para elaboração do 
projeto, implementação e fine tunning. Em linhas gerais o que se faz 
nesse tipo de cenário é reduzir a potência de transmissão dos APs, 
utilizar o DTPC (dynamic Tx power control) para que os clientes também 
reduzam sua potência de transmissão, além de desativar os data rates 
mais baixos (por exemplo 1,2,5.5,11,6,9,12,18Mbps) de forma que a célula 
de cada AP tenha uma abrangência pequena e que somente clientes mais 
próximos ao AP possam se conectar (data rates mais elevados precisam de 
mais RSSI e SNR). Então esses são os recursos mínimos de RF que a sua 
solução deve contemplar.

Depois disso começam os ajustes mais especificos e detalhados de RF que 
normalmente só as soluções mais "sofisticadas" possuem. Quando um AP vai 
transmitir ele segue o mesmo princípio do CSMA/CA para verificar se o 
meio físico está livre para transmissão. Se o AP "escutar" algo acima do 
chamado CCA (Clear Channel Assessment) ele considera o meio físico 
ocupado e não transmite. Como os APs normalmente tem mais sensibilidade 
(melhor nível de recepção) e como eles estão normalmente instalados em 
uma posição aonde escutam bem tanto os clientes quanto os access points 
vizinhos, é muito comum em projetos de alta densidade que um AP esteja 
"bloqueando" a transmissão do outro. Com isso algumas soluções possuem 
um recurso para você filtrar o que aquele determinado AP irá escutar e 
considerar como parte do processo de CCA. Com isso em um ambiente de 
maior densidade você consegue filtrar o que cada AP escuta, tornando a 
solução mais inume a interferência de co-canal e canal adjacente, 
tipicas desse ambiente. É muito comum você instalar um número grande de 
APs sem o devido isolamento e no final a rede ficar com uma utilizaçao 
de canal elevada mesmo sem nenhum usuário conectado. Esse tipo de 
recurso ajuda nesse fine tunning nos projetos de alta densidade.

Outra forma de você isolar as suas células é utilizar as caraterísticas 
do próprio local para instalar os APs de forma que uns não escutem os 
outros com linha total de visada. As vezes recuos de lajes, paredes, etc 
são aliados por ajudarem a isolar as células. Caso não seja possível, a 
utilização de antenas direcionais é também um recurso muito utilizado, 
uma vez que você consegue não somente irradiar sinal em um determinado 
local, mas escutar o que está vindo de um local específico e não 360 
graus. Não sei se isso se aplica ao seu cenário mais é um recurso muito 
utilizado.

Muitos outros detalhes do setup de RF poderiam ser explorados aqui mas o 
meu email já está ficando muito longo....

A utilização de access points dual band (2.4GHz e 5GHz) é absolutamente 
mandatório e será em 5GHz que o melhor serviço será prestado. Temos mais 
de 20 canais de 20MHz em 5GHz que podem ser utilizados, portanto 
tipicamente você não irá reutilizar canais em 5GHz nesse seu projeto. 
Aqui é importante que a sua infraestrutura seja capaz de forçar os 
clientes dual band a se conectar em 5GHz. Muitos clientes ainda tentam 
primeiro se conectar em 2.4GHz e depois em 5GHz. Durante esse ano de 
2014 tenho observado em redes corporativas e em eventos que a quantidade 
de dispositivos conectados em 2.4GHz e 5GHz está balanceada, ou seja, 
50% em 2.4GHz e 50% em 5GHz, chegando a começar a pender para 5GHz em 
alguns eventos de tecnologia aonde o público tem dispositivos mais 
novos. Portanto 5GHz é seu principal aliado. Muitas vezes você terá mais 
celulas em 5GHz do que em 2.4GHz.

Além disso um AP com um "scheduler" preparado para alta concentração de 
usuários é fundamental. Ou seja, não basta que no datasheet do produto 
diga por exemplo que o AP suporta 200 usuários por rádio ou 400 usuários 
no total, se quando o AP receber por exemplo 100 usuários ele não tiver 
um scheduler bom para garantir o "fair share" dos recursos para cada 
usuário, garantindo que um usuário não consuma toda a banda do AP, nem 
que usuários conectados a modulações menos complexas / baixa velocidade 
reduzam a capacidade de todo o AP/célula. Algumas marcas inclusive tem 
access points com memória e processamento adicional por interface de 
rádio 802.11 para poder suportar mais usuários conectados 
simultaneamente com boa capacidade, principalmente agora com o Gigabit 
WiFi - 802.11ac.

O pessoal da "No Strings Attached" fez um teste que eles chamaram de 
multi client test, chegando a 100 clientes conectados em um único Access 
Point, com diferentes tipos de clientes. Vale a pena dar uma olhada. 
Algumas soluções irão ter boa performance com poucos clientes e a medida 
que o número de clientes aumenta, a performance cai drasticamente. 
Outras soluções suportam um número maior de clientes, com boa 
performance - http://www.nsashow.com/AP2700/

Existem diversas outras considerações importantes, mas vou parar por aqui.
Recomendo dar uma lida nesse documento como um bom guia para a 
implementação de rede de alta densidade: 
http://www.cisco.com/web/strategy/docs/education/cisco_wlan_design_guide.pdf

Boa sorte na sua definição da solução!

Abs
Flavio Correa
CWNA, CWSP, CWDP, CCIE Wireless #38913



On 7/25/2014 3:45 PM, Charles Oliveira wrote:
> Olá Grupo,
>
> Estou precisando de um auxílio, por acaso alguém já utilizou algum
> equipamento Wifi para mais de 500 pessoas em um espaço de 300m2?
>
> Obrigado
> --
> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter

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