[GTER] Discussão: Roteadores Juniper e Cisco.

Rafael Koike koike.rafael at gmail.com
Fri Sep 16 23:34:11 -03 2011 

Apesar do processador ser menor do que arquitetura PC a estrutura de
barramento de comunicação e software muda muito.
Em um roteador Cisco/Juniper voce tem ASICs dedicados a comutação de pacotes
e o processador Intel acaba cuidando apenas de gerencias os ASICs e quando
voce tem uma função mais especifica que não foi planejada para rodar no ASIC
ele acaba usando o processador para isso.
É neste momento que dizemos que o roteador está processando via "Software"
A velocidade por slot de 120Gbps ou 240Gbps se deve a escolha de cada
fabricante e quanto maior a banda por slot, mais caro é a arquitetura.
Pense que para voce transportar mais dados por segundo voce precisa mandar
mais informação em paralelo (Barramento mais largo) ou mais dados em menos
tempo (Barramento mais rapido)
Nos dois casos existem problemas.
Para um barramento mais largo (128bits/256bits/512bits/1024bits/etc) voce
precisa de um circuito integrado com grande cache de baixa latencia o que
encarece o chip.
Para um barramento mais rápido voce precisa de frenquencias mais altas
(100Mhz/133Mhz/200Mhz/333Mhz/1066Mhz/1333Mhz/1600Mhz/etc).
Quanto maior a frequencia mais calor poderá ser gerado, aumentando o consumo
de energia e soluções de refrigeração.
E juntando tudo isso (Maior barramento com maior frequencia) dentro de uma
única caixa há grandes chances de interferencia na comunicação entre placas
o que gera outro problema.
Então mais performance = mais caro.
Soluções baseadas em PC voce tem uma arquitetura bem inferior a um appliance
dedicado e apenas o processador é parte da solução.
Veja que para montar um PC próximo de um appliance voce teria:
Processador Xeon/Core i7 3Ghz ou superior
8Gb/16GB DDR3 1600Mhz
Interfaces 1Gb/10Gb com processador dedicado e buffer dedicado ou Interfaces
com ASIC para roteamento de pacotes dedicado
Sistema Operacional que aproveite o ASIC das interfaces para roteamento,
desonerando a CPU para outras tarefas.
Interface de facil utilização (CLI)
Se voce juntar tudo isso, vai ver que o custo de appliance Juniper/Cisco não
é mais caro que um PC, apenas estão cobrando o custo do desenvolvimento da
solução + margem de lucro :-)
Agora, voltando a Juniper/Cisco, alem de barramento voce precisa saber se
cada função que voce vai user será feita em ASIC ou Software.
ASIC é mais performático, mas voce não consegue programar um ASIC para fazer
algo que ainda não existe.
Software faz qualquer coisa, desde que voce programe ela para isso, mas isso
será mais lento.
Cada um tem seus prós e contras.
O Rubens já falou algumas vezes que Juniper é um triturador de pacotes,
enquanto um Cisco é mais voltado para recursos avançados.


Em 16 de setembro de 2011 16:37, Paulo Henrique BSD Brasil <
paulo.rddck at bsd.com.br> escreveu:

> Estive olhando e um outro fator que me chamou a atenção quanto a serie TX
> Matrix,
> É utilizado processadores Celeron e Dual Core de 1.6Ghz a 2.0Ghz, [1-p7],
> no então diversas configurações que vejo de comodity hardware aqui na lista
> onde se usa dual socket com dois ou quatro nucleos, e ainda assim não
> consegue atingir os 1Mbps, essa diferença toda se da devido a diferença de
> arquitetura de hardware ou do processador.
>
> [1 - p7 = pagina 7] http://www.juniper.net/us/en/**
> local/pdf/datasheets/1000051-**en.pdf<http://www.juniper.net/us/en/local/pdf/datasheets/1000051-en.pdf>
>
> Att
> Em 16/9/2011 16:28, Paulo Henrique BSD Brasil escreveu:
>
>> Apenas para organizar a discussão e manter uma thread direcionada ao
>> assunto.
>>
>> No caso da Juniper vi que tem o TX Matrix Plus, 6.4Tbps, mais ainda com
>> 120Gbps por slot.
>> Não tenho muita informação quanto a hardware de roteamento dedicado, qual
>> o fator limitante para a Juniper não ter ultrapassado os 120Gbps ?
>> Seria limitação fisica de componentes ou tambem há influência do sistema.
>>
>> Desculpa as perguntas, estou lendo os datasheets dos router da Juniper e
>> algumas duvidas estão surgindo !!
>> Se tiverem algum documento que venha a abordar a parte mais profunda dos
>> roteadores de grande porte e suas estruturas internas e poderem divulgar !!
>>
>> Att.
>>
>> -------- Mensagem original --------
>> Assunto:        Re: [GTER] Wi-Fi com alta densidade
>> Data:   Fri, 16 Sep 2011 19:02:42 +0000
>> De:     Everton da Silva Marques <esmarques at uoldiveo.com>
>> Para:   paulo.rddck at bsd.com.br <paulo.rddck at bsd.com.br>
>>
>>
>>
>> MX960:
>> 120 Gbps per slot
>> System capacity  2.6 Tbps
>>
>> Nexus 7000:
>> 230 Gbps per slot
>> System capacity 8 Tbps
>>
>> -----Mensagem original-----
>> De:gter-bounces at eng.registro.**br <De%3Agter-bounces at eng.registro.br> [mailto:
>> gter-bounces at eng.**registro.br <gter-bounces at eng.registro.br>] Em nome de
>> Paulo Henrique BSD Brasil
>> Enviada em: sexta-feira, 16 de setembro de 2011 15:22
>> Para:gter at eng.registro.br
>> Assunto: Re: [GTER] Wi-Fi com alta densidade
>>
>> Por falar em Junniper, qual o concorrente da Cisco desse brinquedo !!
>>
>> http://www.juniper.net/us/en/**products-services/routing/mx-**
>> series/mx960/<http://www.juniper.net/us/en/products-services/routing/mx-series/mx960/>
>>
>> Curiosidade.
>>
>> Em 16/9/2011 13:16, Humberto Galiza escreveu:
>> >  Aproveitando a thread, após a compra da Trapeze pela Juniper, alguém
>> >  aí já usa os novos modelos e poderia falar sobre a qualidade da
>> >  solução?
>> >
>> >  http://www.juniper.net/us/en/**company/press-center/press-**
>> releases/2010/pr_2010_11_16-**09_00.html<http://www.juniper.net/us/en/company/press-center/press-releases/2010/pr_2010_11_16-09_00.html>
>> >
>> >  Att,
>> >
>> >  Galiza
>> >  Computer B.Sc. (UFBA)
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >  Em 31 de agosto de 2011 13:33, Tiago Giovanaz da Silva
>> >  <tiago at solis.coop.br>   escreveu:
>> >>  Olá senhores,
>> >>
>> >>  Roberto, temos uma solução da Enterasys (trapeze), com controller, que
>> >>  não chega nem perto desse número de usuários.
>> >>
>> >>  Pela nossa experiência, os enterasys aguentam no máximo uns 40
>> usuários,
>> >>  isso que desabilitamos wep, wpa,...
>> >>
>> >>  Abraço,
>> >>
>> >>          Tiago
>> >>
>> >>  Em Seg, 2011-08-29 às 15:59 -0300, Roberto Santis escreveu:
>> >>>  Marlon
>> >>>
>> >>>  De uma olhada nos ap´s da Enterasys, eles suportam até 120 usuários
>> por
>> >>>  radio.
>> >>>
>> >>>  http://www.enterasys.com/**products/wireless.aspx<http://www.enterasys.com/products/wireless.aspx>
>> >>>
>> >>>  Ap´s modelo 2630 ou 2640 para A/B/G ou 3630 ou 3640 para A/B/G/N
>> >>>
>> >>>  XX30 - antena interna
>> >>>  XX40 - antena externa
>> >>>
>> >>>  Uma vantagem interessante nestes ap´s é que eles possuem lifetime
>> warranty
>> >>>  com reposição no próximo dia útil em avanço (é enviado o AP para você
>> no
>> >>>  próximo dia útil e você tem até 5 dias uteis para devolver o
>> equipamento com
>> >>>  defeito) sem custos adicionais.
>> >>>
>> >>>  Outro ponto importante é que eles podem ser convertidos em modelos
>> que
>> >>>  trabalham com o wireless controller sem custo adicional, somente
>> atualização
>> >>>  de firmware
>> >>>
>> >>>  Abraço
>> >>>
>> >>>  Roberto Santis | Solutions Engineer
>> >>>  Enterasys Networks
>> >>>  Email:rsantis at enterasys.com
>> >>>
>> >>>  There is nothing more important than our customers.
>> >>>
>> >>>
>> >>>  Message: 3
>> >>>  Date: Mon, 29 Aug 2011 14:20:22 -0300
>> >>>  From: Marlon Dutra<mfdutra at gmail.com>
>> >>>  To:gter at eng.registro.br
>> >>>  Subject: [GTER] Wi-Fi com alta densidade
>> >>>  Message-ID:
>> >>>  <CAGP9ziKm0JxGi3w=**L6X351WgOiDA6yFmqVdH2uZbOGLa1r**=-
>> uw at mail.gmail.com>
>> >>>  Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>> >>>
>> >>>  Ol?,
>> >>>
>> >>>  Temos um cliente que precisa atender com wi-fi 100-120 usu?rios num
>> >>>  escrit?rio. A grande maioria seria a 2,4 GHz (b/g).
>> >>>
>> >>>  Em outra situa??o semelhante que surgiu ano passado, atendemos com 3
>> >>>  equipamentos 3Com AP8760, que s?o dual-radio, e promete a 3Com
>> atender
>> >>>  at? 65 usu?rios simult?neos em cada r?dio. Estamos atendendo em torno
>> de
>> >>>  100 usu?rios com 2 equipamentos desses, sem controlador. Funciona.
>> >>>
>> >>>  O problema ? que esse AP sumiu do mapa com a aquisi??o da 3Com pela
>> HP.
>> >>>
>> >>>  Algu?m sugere algum equipamento que tenha uma densidade decente?
>> >>>  Queremos avaliar algumas alternativas antes de partir para uma
>> solu??o
>> >>>  com controlador, que j? fica bem mais cara.
>> >>>
>> >>>  Sds.
>> >>>
>> >>  --
>> >>  Engº Tiago Giovanaz da Silva
>> >>       tiago at solis.coop.br
>> >>        key id: 705E637B
>> >>  ----------------------------
>> >>       S   O   L   I   S
>> >>  O Lado Livre da Tecnologia
>> >>       www.solis.coop.br
>> >>
>> >>  --
>> >>  gter listhttps://eng.registro.br/**mailman/listinfo/gter<http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter>
>> >  --
>> >  gter listhttps://eng.registro.br/**mailman/listinfo/gter<http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter>
>>
>>
>>
>> --
>> "Quando a Morte decide contar uma historia,
>> A melhor ação que possa fazer é ouvi-la,
>> e torcer por não ser a sua própria a tal história."
>>
>> Paulo Henrique.
>> Analista de Sistemas / Programador
>> BSDs Brasil.
>> Genuine Unix/BSD User.
>> Fone: (21) 9683-5433.
>>
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