[MASOCH-L] Cisco Systems - fraude nas importa??es

[Antonio Carlos Pina]

Eu, fora dessa discussão, só digo que não compro nada de spammers.

Abs.


Em 18/10/07, Andre Uratsuka Manoel <andre at insite.com.br> escreveu:
>
> Leonardo,
>
>
> Independente do mérito da Cisco ter sonegado, tem umas afirmações que
> você fez das quais eu não gostei muito.
>
> Primeiro, a Cisco ter sido enquadrada não é grande coisa. Não existe
> condenação. Existe um processo legal para apurar se o que a Receita
> Federal e a Polícia Federal investigaram e concluíram é verdade. Não é
> porque alguém é acusado que é culpado.
>
> Segundo, formação de quadrilha está no roteiro de toda acusação desse
> tipo, todo caso parecido com esse que eu vi tem formação de quadrilha
> no meio. Dá IBOPE, faz os acusados parecerem culpados, afinal de
> contas, quem é acusado de formação de quadrilha, exceto um
> quadrilheiro.
>
> Terceiro, e o mais importante de tudo. Opiniões favoráveis a alguém
> que está sendo acusado de um crime não podem ser de forma alguma
> consideradas apologia ao crime puramente por serem favoráveis. Isso
> acaba com a possibilidade de as pessoas discordarem, e as pessoas
> precisam poder discordar em uma sociedade democrática.
>
> Agora, por outro lado, eu concordo que esses esquemas precisam ser
> condenados,  grandes esquemas de sonegação favorecem tanto as empresas
> que fazem uso deles contra os que seguem todas as regras, que a vida
> para os que seguem as regras se torna impossível, e esses grandes
> grupos acabam tendo interesse em manter essa situação absurda.
>
> Portanto, discordo de você quando você reclama dos que reclamam da
> ação policial/fiscal e do ambiente econômico atual, mas concordo que
> nós ficaríamos muito melhor se esses esquemas corruptos de descaminho
> acabassem, e quer saber o que mais? Acho que é ótimo que se parta para
> cima de uma empresa como a Cisco, contanto, claro, que ela realmente
> seja culpada.
>
> André
>
>
> On 10/18/07, Leonardo Koppes <ln_koppes at yahoo.com.br> wrote:
> >   Sr. Gobbo, o senhor vai me perdoar profundamente o que eu vou dizer:
> não está na hora de fazer propaganda da sua empresa nessa lista. Ainda mais
> nesses termos. Devo lembrar a todos que sonegação fiscal é crime. A Cisco
> foi enquadrada em 8 crimes diferentes, inclusive formação de quadrilha!!! As
> opiniões favoráveis ao comportamento da Cisco podem ser interpretadas como
> apologia ao crime. Não estou dizendo que alguém da lista vai tomar essas
> dores mas a veiculação desse tipo de opinião em uma mídia aberta (um jornal
> por exemplo) pode dar alguma dor de cabeça.
> >   É inconcebível que uma empresa como a Cisco, referência no mercado de
> telecom, crie um esquema de sonegação tão espetacular como esse. Jogou por
> terra anos e anos de idoneidade. Nó vivemos num estado de direito e se há
> necessidade de mudar regras, que seja feito pelas vias corretas. A pressão
> de setores da indústria já fez baixar a alícota de vários produtos nos
> últimos anos, inclusive de computadores e alguns produtos de informática.
> Esse é o caminho que a sociedade civil deve tomar. É mais demorado? SIM!!!
> Mas é o caminho correto. Trata-se de uma questão de ética.
> >   A sua opção por negociar com formecedores com "esquemas" acaba pondo
> em cheque a sua idoneidade: se é aberto esse precedente, quais outros não se
> abrirão. Eu, por exemplo, não compraria ativos de rede nessa empresa. O que
> me garante que eu não receberia uma placa remanufaturada dentro de um
> roteador comprado assim? Com quem eu vou reclamar? Com o bispo?
> >   A algum tempo atrás, uma revista de automóveis realizou um teste de
> 50.000 Km com um modelo e, depois do teste, desmontaram o carro e
> descobriram que o motor havia sido retificado. Um carro comprado na
> concessionária veio com um motor retificado!!! Eu nunca compraria um carro
> dessa montadora. Isso é falta de escrúpulos mesmo.
> >   Empresas Cisco-dependentes como a Telefônica, com certeza estão muito
> preocupadas. Nem tanto pelo esquema em si e sim pelo precedente. Essa
> ocasião é oportuna para repensarmos que tipo de relação comercial desejamos
> nas nossas empresas. É melhor vivermos na lei de Gerson? Ou será que é mais
> sensato pensarmos em uma sociedade melhor? O que eu vou ensinar para o meu
> filho?
> >   Me desculpem o meu tom indignado, mas já estou cansado de ver esse
> tipo de coisa. É picaretagem de todo lado, de cima, de baixo e dos lados.
> Isso tem que ter um fim!
> >
> >
> >
> >   Message: 1
> > Date: Wed, 17 Oct 2007 16:33:44 -0300
> > From: "Gobbo, Marco [DANFORTH]"
> > Subject: Re: [MASOCH-L] Cisco Systems - fraude nas importa??es
> > To: "Mail Aid and Succor, On-line Comfort and Help"
> >
> > Message-ID:
> >
> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> >
> > A Danforth Consulting foi uma das maiores prejudicadas no esc?ndalo, e
> nem
> > por isso
> > concordamos em pagar os impostos de importa??o e sobre-taxas da receita
> > federal, por
> > isso optamos por comprar com os distribuidores teoricamente "com
> esquemas".
> > Nada
> > mais ? do que importar roteadores e switches com todos as placas/modulos
> > poss?veis
> > dentro, sendo que para importa??o dos modulos a taxa ? violentamente
> maior!
> > e o governo
> > nao precisa saber que as placas internas instaladas s?o "acessorios" e
> sim
> > que fazem
> > parte do equipamento. Com isso conseguimos pre?os melhores para nossos
> > clientes
> > finais e uma vasta opera??o de distribui??o.
> >
> > Estamos re-estruturando nossa empresa para abra?ar o mercado provendo
> todos
> > os
> > tipos de produtos com prazo de entrega imediato para qualquer
> > equipamento/modulo.
> > agora que contamos com 60% de participa?ao da Cisco Systems.
> >
> > Abra?os
> >
> > Marco Antonio Gobbo
> > www.danforth.com.br
> >
> >
> >
> >        Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para
> armazenamento!
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