[GTER] Como nós podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?

Tue Mar 2 10:13:59 -03 2021

https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food

Em ter., 2 de mar. de 2021 às 10:11, João Butzke <joao at naxi.com.br>
escreveu:

> Douglas, só não entendi o porque da infraestrutura de rede do provedor
> em v6 iria ajudar na adoção do v6 na internet em geral, basta
> entregarmos o v6 para o usuário final (e manter funcionando) e pronto..
>
> On 02-Mar-21 10:05, Douglas Fischer wrote:
> > Apenas para dar aquela inticada de leve?
> >
> > Entre os 5 ERPs de ISP que mais vejo sendo usado no mercado, acho mais
> > provável ver aquele de "R$ 85,00 ( Sem mensalidades )" ficar
> > verdadeiramente pronto para IPv6 do que os outros 4.
> >
> >
> >
> > Em ter., 2 de mar. de 2021 às 07:38, Douglas Fischer <
> > fischerdouglas at gmail.com> escreveu:
> >
> >> Bom dia!
> >>
> >> Tenho acompanhado de longe essa thread...
> >> Sem coragem de dedicar o tempo necessário para responder ela
> adequadamente.
> >> Mas vou tentar responder de maneira bem sucinta a pergunta do assunto do
> >> e-mail.
> >>
> >> Como *NÓS* podemos Acelerar o Processo de adoção do IPv6 na Internet?
> >>
> >>
> >> Mas como sei que tem um povo que gosta, então antes eu vou contar um
> pouco
> >> de histórinha para fazer um comparativo:
> >>
> >> A MORTE DO IPX/NETBEUI
> >>
> >> No começo de minha vida de cangaceiro tecnológico, matei várias redes
> >> Novell Netware, e alguns servidores Windows NT 3.5.
> >> Eu tinha aprendido com um amigo uma receitinha de servidor linux e
> >> substituia o sistema operacional do Server das empresas por um
> >> Conectiva(que eu tinha obtido numa revista que vinha com um CD).
> >> Naquela época (isso aqui era tudo mato, haha.jpg) eram praticamente
> >> somente esses sistemas operacionais de rede o que as prefeituras e
> >> secretarias municipais da aqui região utilizavam.
> >> Muito terminal burro, rede com cabo caxial e os carai-de-asa.
> >> Em cima dessa infra de rede, rodavam algum sitema algum sistema de
> gestão
> >> geralmente baseado em Cobol, Cliper, ou Dataflex.
> >>
> >> Pra quem não sabe, naquela época o TCP/IP não era o padrão...
> >> Quando as empresas que iam instalar o sistema gestão(que era basicamente
> >> isso que as empresas compravam, e nem queriam saber se tinha servidor ou
> >> sistema operacional de rede) eles instalavam o server no modo
> >> N-N-F(Next-Next-Finish), e com isso respondiam com um "Enter" as
> perguntas
> >> como "Quer para usar o protocolo TCP/IP ou usar o padrão que é
> IPX/SPX?"...
> >>
> >> Quando eu mudava o server para o Linux+Samba uma das necessidades dessa
> >> receitinha  era mudar de IPX ou NetBEUI para TCP/IP.
> >> Confesso que eu não sabia de verdade muitas das coisas que eu tava
> >> fazendo... Eu só tinha copiado de algum amigo ou revista, e colocado
> para
> >> rodar...
> >> DHCP mesmo eu só fui aprender de verdade o que era aaaaanos depois.
> >>
> >> Como devem imaginar, eu tinha que passar DE MAQUINHA EM MÁQUINA fazendo
> >> alterações.
> >> Em poucos desses lugares, eu até tive que aprender a fazer as tais
> >> gravações de eeprom, para fazer boot remoto do terminal no server.
> >> Mas era um trabalho CHATO bagarai, e era comum de o pessoal das empresas
> >> esquecerem de alguma máquina para refazer a configuração.
> >> Então, depois que tudo estava migrado, eu executava um procedimento que
> um
> >> amigo tinha me ensinado...
> >>
> >> Eu usava um TCPDump(que tinha que instalar com disquete no server pois
> >> faltavam pacotes) e ficava escutando a rede para ver se chegeva no
> servidor
> >> algum pacote IPX ou NetBEUI.
> >> Ficava um dia inteiro lá esperando... E Se aparecesse algum pacote IPX
> ou
> >> NetBEUI eu já sabia que tinha ficado algum computador para trás para
> >> reconfigurar.
> >>
> >> Depois da historinha, voltemos a realidade atual!
> >>
> >> E aí? Você tem certeza que está fazendo a sua parte para adoção REAL de
> >> IPv6?
> >> Todos os serviços que rodam na sua rede estão preferencialmente
> >> configurado hoje estão acessiveis via IPv6? TEM CERTEZA?
> >>
> >>
> >>
> >> Exemplos não exaustivos:
> >>
> >> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de
> retaguarda
> >> operacional.
> >> (Não estou falando só de entregar IPv6 para usuário Final!)
> >> A) Todas as peças do sistema de gestão de ISP que você utiliza,
> conseguem
> >> rodar em IPv6 Only?
> >>     - Os B-RAS(BNG) conseguem conectar ao Radius via IPv6?
> >>     - O Web-Server do sistema de gestão é acessivel somente via IPv6?
> >>     - (Uma coisinha BEM trivial) o acesso da Aplicação ao Banco de
> dados do
> >> Sistema, usa IPv4 ou IPv6?
> >>       - Será que o desenvolvedor do sistema tem a capacidade e a
> coragem de
> >> trocar 127.0.0.1 por ::1 ?
> >> B) O Acesso a gerencia de todas os seus equipamentos. Você está fazendo
> >> por IPv4, por IPv6, ou por nome DNS?
> >>     - As regras de firewall de acesso a gerência de seus sistemas, estão
> >> tratando IPv6?
> >> C) O serviço de syslog dos seus equipamentos. Está  configurado com
> IPv4,
> >> por IPv6, ou por nome DNS?
> >> D) O serviço de VPN para acesso remoto a sua rede de gerência, está
> >> contemplando IPv6?
> >>     - Ou foi no N-N-F e Ctrl+C/CTRL+V de um tutorial contemplando
> somente
> >> IPv4?
> >> E) Você já descartou o uso de alguma ferramenta de operação e gestão na
> >> sua empresa porque ela não suporta IPv6?
> >>
> >> Falando de um Internet Service Provider - ISP - Mas da parte de acesso
> do
> >> usuário final.
> >> E) Tua rede está com IPv6 implantado?
> >>     E.1) Tem certeza que o que tem IPv6 "implantado" funciona de
> verdade?
> >>     E.2) Só entrega o prefixo da WAN, o Prefix Delegation e "foda-se",
> ou
> >> pelo menos acompanha se estão usando de verdade?
> >>     E.3) Pelo menos entrega endereços de NS Recursivo em IPv6?
> >>     E.4) Você, na sua casa, já tentou usar IPv6 only para ver como as
> >> coisas rolam?
> >>          - https://en.wikipedia.org/wiki/Eating_your_own_dog_food
> >>     E.5) (Uma coisinha BEM trivial) Nesses clientes que tem IPv6
> >> implantando, se bloquear o acesso aos DNS-Recursivos via IPv4, o cliente
> >> vai continuar "funcionando"?
> >> F) Você já pelo menos tem mapeado onde estão TODOS os impedimentos de
> >> implantar IPv6 nos seus clientes?
> >>     F.1) Tem mapeado MESMO? TODOS? Se a primeira desculpa que você deu
> >> for magicamente inteiramente resolvida HOJE, você consegue começar
> >> implantar IPv6 amanhã?
> >>     F.2) Você tem algum mecanismo de separar quem está com IPv6
> implantado
> >> e quem não está?
> >>          Ex.: Faixas de IPv4 de uso privado diferentes para quem está e
> >> quem não está com o IPv6 implantado(talvez até Vlans diferentes).
> >>          LEMBRAM DAQUELE TCPDUMP MAROTO NA HISTORINHA DA MORTE DO
> >> IPX/NETBEUI?
> >>          Percebem que, se tiver trafego significativo vindo dos IPv4 que
> >> são alocados para clientes que supostamente tem o IPv6 implantado isso
> >> indica que algo não está indo bem?
> >>
> >>
> >>
> >> Algumas questões que PRECISAM ser ressaltadas:
> >> - Esses são exemplos NÃO EXAUSTIVOS do que "NÓS" podemos fazer para
> >> acelerar a adoção de IPv6.
> >> - Eu apontar esses pontos, não significa que "sou perfeitinho", e que
> tudo
> >> que faço é maravilhoso.
> >> - Ninguém vai conseguir chegar ao estado da arte sem primeiro começar.
> >>
> >> P.S.: Eu sei que existe uma foto minha pendurada no tabuleiro de dardos
> na
> >> sala de descompressão do IX.BR...
> >>        Mas é bem provável que essas mesmas fotos passem a ser usadas
> como
> >> alvos nas empresas de desenvolvimento de sistemas de Gestão de ISPs.
> >>        Se vocês toparem com um desses caras falando que "esse cara é
> >> maluco", que "isso é desnecessário", ou "esse cara é um otário"...
> >>        Peçam que eles venham falar comigo! Eu vou tentar explicar
> certinho
> >> para eles porque o IPv6 é importante.
> >>
> >>
> >> Em sex., 12 de fev. de 2021 às 02:19, Renan Menezes <
> >> renanitmanager at gmail.com> escreveu:
> >>
> >>> Bom dia pessoal!!!
> >>>
> >>> Hoje foi mais um daqueles dias de operador de redes, alguns sites não
> >>> estão
> >>> abrindo bem enquanto outros estão abrindo normal.
> >>>
> >>> O caso é que tenho alguns clientes que não possuem ASN e só dispõem de
> >>> poucos IPv4, com a crescente demanda por Internet já estou com clientes
> >>> que
> >>> não conseguem entregar mais de 504 Portas por cliente no IPv4.
> >>>
> >>> Já o Ipv6 está lindo, mas estamos tendo muitos problemas com sites,
> >>> inclusive de vídeo adulto, que possui página inicial em dual stack,
> mas o
> >>> servidor de vídeos só possui ipv4. (exemplo xvideos.com.br inicial
> entra
> >>> sem problemas, mas usuários não conseguem assistir, o .com que parece
> não
> >>> ser o mesmo não possui nada implementado)
> >>>
> >>> Estou tendo muitos problemas com sites de cursos EAD que são só
> acessíveis
> >>> ainda por IPv4 (exemplo https://www.hotmart.com/ e
> >>> https://www.hotmart.com.br/, https://www.ev.org.br/ (Escola Virtual da
> >>> Fundação Bradesco), senac.br, www.senaigo.com.br, etc) atualmente não
> >>> estou
> >>> tendo muita atenção dos suportes destas plataformas então resolvi
> chamar a
> >>> nossa comunidade para todo site que for utilizado por vocês e não
> suporte
> >>> IPv6 que tentem mandar um e-mail explicando que o IPv4 acabou em 2014 e
> >>> que
> >>> a tecnologia precisa ser implantada por questões de disponibilidade.
> >>>
> >>> Não vou citar um monte de e-gov com suporte apenas ao IPv4, mas é muito
> >>> triste perceber que parecem que os desenvolvedores e mantenedores de
> site
> >>> estão cometendo um desleixo deste com o Ipv6, muitos sites são
> hospedados
> >>> em servidores com IPv6 também, mas não possuem apenas o apontamento no
> DNS
> >>> AAAA.
> >>>
> >>> Triste ver faculdades grandes, órgãos do sistema S, Governos ainda sem
> >>> Ipv6, recomendo indicar o Plugin IPvFoo para o pessoal perceberem o
> quanto
> >>> estão defasados.
> >>>
> >>> Tretas iniciadas, alguma sugestão de como abordar este pessoal?
> >>>
> >>>
> >>> Atenciosamente
> >>> Renan Inácio Alves de Menezes
> >>> +55(63)9.8492-8040
> >>> --
> >>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >>>
> >>
> >> --
> >> Douglas Fernando Fischer
> >> Engº de Controle e Automação
> >>
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-- 
Douglas Fernando Fischer
Engº de Controle e Automação