[GTER] RES: RES: Descentralização do IX.br: distribuir entre IX-SP e IX-CE

Mon Aug 21 11:51:22 -03 2017

Recomendo a todos se informar sobre o projeto do OpenCDN.

Saudações, João Butzke.
Em 21/08/2017 11:33, Romeu Medeiros escreveu:
> Pelo meu ponto de vista não podemos esperar isso do IX.
> O IX não é uma empresa de telecomunicações.
>
> O trabalho do IX é regionalizar o tráfego, isso sendo feito com muito
> louvor, entretanto não pode se forçar ninguém a conectar a algum IX, isso a
> própria demanda irá causar. Enquanto não tiver gente o bastante nos outros
> IXs, não adianta, os grandes não irão até lá, não irão gastar muito
> dinheiro para subir 1, 2 ou 10 Gb de tráfego.
>
> meus 50 cents.
>
> Att
>
> Romeu Medeiros
>
> Em 21 de agosto de 2017 11:26, Soares <soares.silva at tnetsolucoes.com.br>
> escreveu:
>
>> Eu pago 2G no IX-SP e 2G no IX-RJ para uma empresa Internacional
>> transportar de Fortaleza para SP e RJ.
>>
>> Se o IX.br tivesse esta interconexão entre os IX e cobrasse pelo
>> transporte.
>>
>> Quem eu preferia pagar, uma internacional ou o próprio IX?
>>
>>
>>
>> -----Mensagem original-----
>> De: gter [mailto:gter-bounces at eng.registro.br] Em nome de Andre Almeida
>> Enviada em: segunda-feira, 21 de agosto de 2017 10:45
>> Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes <
>> gter at eng.registro.br>
>> Assunto: Re: [GTER] RES: Descentralização do IX.br: distribuir entre IX-SP
>> e IX-CE
>>
>> Minha pergunta no Forum regional em relação a isso teve a seguinte
>> resposta:
>>
>> Porque existem empresas que lucram com esse transporte.
>> Se o IX interligasse todo mundo, as empresas iriam perder esse
>> faturamento, logo iriam perder vagas de emprego, iriam perder mercado, ou
>> seja, efeito dominó.
>>
>> Ou seja, não há projeto para por isso em prática por conta do capitalismo.
>>
>> Att,
>>
>> Andre Almeida
>>
>> <andre at bnet.com.br>
>>
>> Em 21 de agosto de 2017 09:57, Sergio Maracajá - Link Flex Internet <
>> listas at linkflex.com.br> escreveu:
>>
>>> Porque não se interliga esses IX de todo o pais para que o conteúdo de
>>> um esteja presente no outro e visse versa?
>>>
>>> -----Mensagem original-----
>>> De: gter [mailto:gter-bounces at eng.registro.br] Em nome de Joao Paulo
>>> Saldanha Enviada em: segunda-feira, 21 de agosto de 2017 07:09
>>> Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
>>> Assunto: Re: [GTER] Descentralização do IX.br: distribuir entre IX-SP
>>> e IX-CE
>>>
>>> Mentalidade equivocada sobre forçar a participação em outros IX.
>>>
>>> Só existirá interesse dos conteúdos e operadoras TIER 1 e TIER 2
>>> quando existir participantes.
>>>
>>> Muito pouco provável elas investirem grandes montantes a fim de tentar
>>> atrair participantes.
>>>
>>> Att.
>>>
>>>
>>>
>>> Em seg, 21 de ago de 2017 às 05:25, Rubens Kuhl <rubensk at gmail.com>
>>> escreveu:
>>>
>>>> 2017-08-20 23:27 GMT-03:00 Tiago SR <listas at tiagosr.com>:
>>>>
>>>>>   ---- On Sun, 20 Aug 2017 21:45:40 -0300 Rubens Kuhl
>>>>> <rubensk at gmail.com> wrote ----  > Essa outra localidade já existe:
>>>>> Rio de Janeiro. Inclusive lá há  > fornecedores de conteúdo que só
>>>>> estão lá, como a Globo.com que só tem  > datacenters lá, e só
>>>>> transmite de SP conteúdo específico, em geral de  > grandes eventos.
>>>>>
>>>>> Deslocar 350Km não me parece mudar grandes coisas. Continua tudo
>>>>> centralizado em um raio de menos de 500Km ali, que é bem pouco
>>>> considerando
>>>>> o tamanho do país.
>>>>>
>>>> Se você fizer um mapa ponderado de população, o Rio é exatamente o
>>>> próximo cluster.
>>>> Quanto ao tamanho do país, mesmo incluindo a região NE a maior parte
>>>> da parte habitada do país fica a poucos km do litoral.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>   > A interconexão internacional pesa muito também no custo para as
>>>> CDNs...
>>>>>   > então elas precisam de bons fornecedores de trânsito.
>>>>>
>>>>> O que pode ser arranjado em Fortaleza também. Toda operadora
>>>> internacional
>>>>> que está em SP pode estar em Fortaleza.
>>>>>
>>>> Poder estar não significa já estar.
>>>>
>>>>
>>>>>   > O que exatamente você sugere que não envolva desincentivos ao
>>>>> IX de
>>>> SP ?
>>>>> Se for enxergar assim, o OpenCDN também é um desincentivo ao IX-SP.
>>>>>
>>>> O OpenCDN apenas equilibra a conta de incentivos... desincentivos
>>>> seria por exemplo passar a negar novos participantes no IX-SP a não
>>>> ser que eles já estivessem conectados ao IX-CE.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>   > Com menor latência de trânsito, sim. Mas quando se compara
>>>>> latência para os  > clientes sendo atendidos, não, pois apenas o
>>>>> estado de SP tem 40% de  > participação em quase todo atividade
>>>>> econômica do país, Internet incluída.
>>>>>
>>>>> Do nível da Bahia para cima, toda essa região está mais próxima a
>>>>> Fortaleza do que SP.
>>>>
>>>> A região litorânea da Bahia é exatamente o fiel da balança entre Rio
>>>> e Fortaleza; se se mostrar mais prático que a infra-estrutura de lá
>>>> se conecte ao Rio, e é isso que ainda acontece, Rio tende a prevalecer.
>>>> Mas se acontecer o contrário, aí Fortaleza será "imparável". Mas se
>>>> você olhar o mapa da Eletronet, vai notar que o aceso à Salvador
>>>> (aparece como "Matatu") ainda é um ramal sem redundância.
>>>>
>>>> Mesmo que não vá ter a mesma quantidade de demanda que SP, não quer
>>>> dizer
>>>>> que não faça sentido. Se isso representar 20% do que vem de SP
>>>>> (mais de 500Gbps), já é um ganho enorme.
>>>>>
>>>> Esse é um jogo quadrático (procure por lei de Metcalfe); assim, um
>>>> IX que tem 20% do número de "eyeballs" tem 4% da atratividade.
>>>>
>>>>
>>>>>   > O Norte e Nordeste tem problemas também para chegar em
>> Fortaleza...
>>>>>   > especialmente o Norte, onde há estados onde o único caminho é
>>>>> pela  > Venezuela.
>>>>>
>>>>> Mas boa parte ainda deve vir por backbones nacionais, não?
>>>>>
>>>> Não há nada que possa ser chamado de boa parte. Cada região lá vem
>>>> de um jeito por um caminho.
>>>>
>>>>
>>>>> Eletronorte/etc. > Eletronet (ou qualquer outra) > IX-CE. Me
>>>>> parece simples. Alguém "de peso" só tem que convencer Eletronet e
>>>>> demais operadoras a verem interesse no transporte para Fortaleza.
>>>>> Com isso,
>>>> adesão
>>>>> de participantes gerará mais adesões de participantes.
>>>>>
>>>> Esse alguém de peso já existe: chama-se demanda. Todas essas
>>>> operadoras são agentes econômicos que sabem fazer contas.
>>>>
>>>>
>>>>> No fim, IX-SP e IX-CE teriam tudo quanto é conteúdo e
>>>>> conectividade internacional, enquanto os demais IX teriam CDN
>>>>> (OpenCDN...) e conectividade mais regional. Penso que se há uma
>>>>> tendência tão grande por centralizar tráfego nas bordas do país,
>>>>> que não se gaste energia indo contra isso, mas sim para organizar de
>> forma inteligente.
>>>>>
>>>>>   > O Ceará é um dos melhores estados em redes terrestres, graças
>>>>> ao Cinturão  > Digital. Mas quando se vai para outros estados do
>>>>> NE, ainda falta.
>>>>>
>>>>> Mas isso também é problema para conectar no IX-SP. Se podem
>>>>> construir
>>>> rede
>>>>> para chegar em um backbone que leve a São Paulo, por que não podem
>>>>> fazer
>>>> o
>>>>> mesmo para Fortaleza? Tem Eletronet e o backbone óptico que segue
>>>>> a Ferrovia Norte-Sul em todos estados do Nordeste.
>>>>>
>>>>
>>>> Assim como em cada cidade do país há uma placa de estrada escrito
>>>> "São Paulo", em fibras ópticas há uma convergência similar... quanto
>>>> à Eletronet, me conte no IX Fórum em Dezembro em que cidades ela
>>>> estará naquela época.
>>>>
>>>>
>>>>>   > Hoje é tão difícil quanto ou mais, por falta de um bom conjunto
>>>>> datacenter  > + conexão ao IX local + trânsitos internacionais.
>>>>> Hoje, Agosto de
>>>> 2017,
>>>>>   > isso necessita de diversos serviços de último milha local para
>>>>> se fechar um  > pacote.
>>>>>
>>>>> Ascenty + conexão óptica que, se não me engano, eles fizeram ao
>>>>> IX-CE + Level 3 e tudo quanto é empresa que também está em SP.
>>>>> NIC.br poderia incentivar a Ascenty a ser PIX...
>>>>>
>>>>>
>>>> A Ascenty já declarou publicamente que vai ser PIX no IX-CE. Mas se
>>>> ela não enxergasse interesse, não ia adiantar alguém incentivá-la...
>>>> não vivemos em uma economia planejada em que alguém diz para os
>>>> outros o que fazer e onde fazer.
>>>>
>>>> O IX-CE aliás já tem um incentivador, pequeno é verdade, de não ter
>>>> mensalidades do IX.br, enquanto o de SP já tem e o RJ vai ter em
>> breve...
>>>>
>>>>
>>>> Rubens
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