[GTER] Qual no-break escolher?

Tiago Flôres tiago at balensiefer.com.br
Wed Sep 18 23:39:23 -03 2013 

"Vc pode sentir redução na conta de energia elétrica" -> Informação
inverdadeira!
Vc pode, não quer dizer que vc vai. Por isso usei a palavra "pode".
A rigor, sim, eletricamente, na fórmula, como o Doulgas explicou. Mas na
prática, depende. Cada equipamento tem um tipo de regulação interna de AC
para DC, pode e vai, atuar de forma diferente, a cada tipo de tensão
aplicada. A maioria dos fabricantes tem trabalhado para redudir a carga
elétrica demandada pelos equimentos, por isso eficiência energética
(eficiência uma palavra bem ampla). Então, para cada caso é um caso, cada
equipamento _pode_ usar, uma face/componentes diferentes do circuito para
fazer a mesma função, a depender de como ele é alimentado.
Não quer dizer que vai consumir exatamente a mesma carga, teria que aferir
em situações identicas de uso, com tensões diferentes, se for levar tudo a
rigor. Mas a regra geral o Douglas bem explicou.

[]'s

Tiago


Em 18 de setembro de 2013 12:30, Douglas Fischer
<fischerdouglas at gmail.com>escreveu:

> "Vc pode sentir redução na conta de energia elétrica" -> Informação
> inverdadeira!
>
> Sim, usar 220V é uma opção mais adequada em um DataCenter!
> Mas não em decorrência de eficiência energética.
>
> O motivo pelo qual se justifica o uso de 220V em tensão Fase-Neutro é que a
> corrente necessária para se produzir uma determinada potência em 127V é
> cerca de 73% maior que em 220V.
> Isso significa que em um equipamento de infraestrutura, por exemplo uma
> calha de tomadas com isolação p/ 750V e com capacidade de corrente de 25A,
> pode suportar uma potência maior em 220V do que em 127V.
>   No exemplo acima:
>    - 127V x 25A = 3.175VA
>     - P/ F.P.=1 -> 3.175W
>    - 220V x 25A = 5.500VA
>     - P/ F.P.=1 -> 5.500W
>
> Como esses equipamentos de infraestrutura, por norma, já tem uma isolação
> de 750V(ou até de 1KV), a relação
> "custo_da_instalação/potência_nominal_da_instalação" é menor em 220V do que
> em 127V.
>
> Que fique claro que isso refere-se ao custo de instalação, e não de
> operação.
> Ou seja: Sua conta de energia NÃO VAI FICAR MENOR porque está usando 220V!
>
> Um certo embasamento para o MITO de que "220V gasta menos" surge quando
> empresas que estavam operando em 127V e em potência nominal acima do
> suportado pela instalação e alteram sua tensão de operação para 220V.
> Isso faz com que a corrente exercida sobre a instalação seja reduzida p/
> dentro do máximo suportado e perdas por Joule sejam significativamente
> reduzidas.
> Já ouvi algumas vezes algo como "Antes esse quadro de disjuntores fervia,
> depois que mudamos para 220V ele ficou normal."
>
>
> Um outro aspecto interessante, já que o Mr. Fontinelle está nessa pegada de
> escolher o no-break, é saber que para no-breaks de maior capacidade é mais
> raro a existência de opção por 127V.
> Além de o custo do KVA_suportado em no-breaks 127V ser maior que em
> no-breaks 220V(Tiristores maiores custam mais caro!).
>
>
> Um CONTRA para o 220V é a existência de equipamentos legados sem suporte a
> essa tensão.
> Mas nos dias de hoje, são raros os equipamentos, e isso é facilmente
> contornável(troca a fonte, usa um auto-trafo dependo da potência, ou até
> troca o equipamento).
>
>
>
> Em 18 de setembro de 2013 10:42, Tiago Flôres
> <tiago at balensiefer.com.br>escreveu:
>
> > Eduardo Fontinelle,
> >
> > Considere usar 220V no seu projeto. A eficiência energética é muito
> maior.
> > A maioria dos projetos de novos DC prevê fornecimento de 220V ao invés de
> > 110V. Tem alguns white paper interessantes sobre este assunto. Vc pode
> > sentir redução na conta de energia elétrica, quanto maior for o seu
> > consumo.
> >
> > []'s
> >
> > Tiago
> >
> >
> >
> >
> > Em 16 de setembro de 2013 12:05, Douglas Fischer
> > <fischerdouglas at gmail.com>escreveu:
> >
> > > Os produtos da CP são muito bons, a orientação dada por eles acerca do
> > > modelo de no-break a se escolher é excepcional.
> > >
> > > Uma frase que ouvi deles: "Eu posso te vender as baterias
> estacionárias.
> > > Mas não vale a pena pra você comprar de mim. O frete torna inviável.
> > Compre
> > > do mesmo modelo por aí mesmo."
> > >
> > > /*Android told-me that this text should be at bottom.*/
> > > Em 16/09/2013 10:44, "Eduardo Fontinelle" <eduardo at gerencianet.com.br>
> > > escreveu:
> > >
> > > > E sobre os produtos da CP Eletrônica? Já ouvi falar bem deles mas não
> > os
> > > > conheço.
> > > >
> > > > Estou com um orçamento de uma empresa aqui que vende os produtos da
> > > > Engetron mas também não conheço ninguém que trabalha com eles.
> > > >
> > > > Valeu todo mundo aí até agora pela ajuda.
> > > >
> > > >
> > > > *Eduardo Fontinelle*
> > > > Analista de Sistemas
> > > > +55 (31) 3603-0800
> > > > +55 (31) 3603-0829 - Ramal: 701
> > > >
> > > >
> > > > Em 16 de setembro de 2013 09:29, Juliano Primavesi | KingHost
> > Hospedagem
> > > de
> > > > Sites <juliano at kinghost.com.br> escreveu:
> > > >
> > > > >
> > > > > Se nao me engano, todas as linhas da CM aceitam, tanto que eles
> > vendem
> > > o
> > > > > medidor de baterias como acessorio, que vai ligado direto no banco
> de
> > > > > baterias.
> > > > >
> > > > > Juliano
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Em 13/09/2013, às 22:43, Marcelo M. Pinheiro GMail escreveu:
> > > > >
> > > > > > A linha  Conception aceita
> > > > > >
> > > > > > 
> > > > > > Marcelo Marques Pinheiro
> > > > > > NipBr - NipCable do Brasil LTDA.
> > > > > > (12)2138-8000.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Em 13/09/2013, às 22:12, Douglas Fischer <
> fischerdouglas at gmail.com
> > >
> > > > > escreveu:
> > > > > >
> > > > > >> Um comentário sobre um no-break da CM...
> > > > > >> Um cliente meu não pode colocar um anabat no no-break dele(CM 20
> > > KVA)
> > > > > por
> > > > > >> causa da desenho eletronico do mesmo.
> > > > > >> Algo relacionado ao circuito do carregador de baterias
> > compartilhar
> > > > > alguma
> > > > > >> parte com o inversor (não lembro ao certo).
> > > > > >>
> > > > > >> /*Android told-me that this text should be at bottom.*/
> > > > > >> Em 13/09/2013 22:01, "Marcelo M. Pinheiro GMail" <
> > > > > marcelo.nipcable at gmail.com>
> > > > > >> escreveu:
> > > > > >>
> > > > > >>> Por 10Mil acho difícil mais já tentou com a CMComandos?
> > > > > >>>
> > > > > >>> 
> > > > > >>> Marcelo Marques Pinheiro
> > > > > >>> NipBr - NipCable do Brasil LTDA.
> > > > > >>> (12)2138-8000.
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>> Em 13/09/2013, às 12:58, Eduardo Fontinelle <
> > > > > eduardo at gerencianet.com.br>
> > > > > >>> escreveu:
> > > > > >>>
> > > > > >>>> Carlos André,
> > > > > >>>> Você não está errado não. Mas como a verba não são prêmios da
> > > > > mega-sena,
> > > > > >>>> gasto bastante agora no equipamento e mais tarde eu gasto com
> > > banco
> > > > de
> > > > > >>>> baterias.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Paulo,
> > > > > >>>> Esta série parece ser muito boa mesmo. Pelas especificações,
> > > > atenderia
> > > > > >>>> perfeitamente, porém, o preço está fora de compatibilidade! :D
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Será que acho um bom equipamento com aproximadamente
> > R$10.000,00?
> > > > Não
> > > > > >>>> precisa ser de rack não.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> *Eduardo Fontinelle*
> > > > > >>>> Analista de Sistemas
> > > > > >>>> +55 (31) 3603-0800
> > > > > >>>> +55 (31) 3603-0829 - Ramal: 701
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Em 13 de setembro de 2013 10:10, Paulo Henrique - BSD <
> > > > > >>>> paulo.rddck at bsd.com.br> escreveu:
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>> Recomendo Eaton srrie 9PX
> > > > > >>>>>
> > > > > >>>>> São excelentes.
> > > > > >>>>>
> > > > > >>>>> Enviado do meu  Xperia™ smartphone
> > > > > >>>>>
> > > > > >>>>> Eduardo Fontinelle <eduardo at gerencianet.com.br> escreveu:
> > > > > >>>>>
> > > > > >>>>>> Olá pessoal, bom dia.
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> Estou fazendo alguns investimentos na parte elétrica do CPD
> > aqui
> > > > e a
> > > > > >>> troca
> > > > > >>>>>> dos nobreaks está inclusa.
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> O cenário é o seguinte: tenho um consumo de aproximadamente
> > 6kW
> > > e
> > > > > >>> todos os
> > > > > >>>>>> servidores (Dell R720) operando em 110V. A CEMIG, barões da
> > > > > >>> eletricidade
> > > > > >>>>>> aqui em minas, estão instalando um trifásico no datacenter
> (no
> > > > > momento,
> > > > > >>>>> tem
> > > > > >>>>>> somente 1 fase). Nesta tocada, já comprei 1 gerador de 30KvA
> > > > > trifásico
> > > > > >>> e
> > > > > >>>>>> agora estou procurando nobreaks.
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> Meu problema no momento: estou indo por marcas conhecidas.
> > APC,
> > > > > >>> Emerson e
> > > > > >>>>>> Eaton. Estou procurando um nobreak da seguinte forma:
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> 10KvA
> > > > > >>>>>> Entrada: 110V(F+N) ou 220V(F+F+N)
> > > > > >>>>>> Saida: 110V ou 220V
> > > > > >>>>>> Online de Dupla Conversão
> > > > > >>>>>> 5 minutos com meia carga já me atende. Quero ele funcionando
> > na
> > > > > bateria
> > > > > >>>>>> somente enquanto o gerador entra.
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> Por causa da grande variedade de fabricantes nacionais e
> > > > > >>> internacionais,
> > > > > >>>>>> gostaria de saber dos senhores o que recomendam neste
> cenário.
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> Desde já agradeço a atenção.
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> Att.,
> > > > > >>>>>>
> > > > > >>>>>> *Eduardo Fontinelle*
> > > > > >>>>>> Analista de Sistemas
> > > > > >>>>>> +55 (31) 3603-0800
> > > > > >>>>>> +55 (31) 3603-0829 - Ramal: 701
> > > > > >>>>>> --
> > > > > >>>>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
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> > > > > >>>>> gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
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> Douglas Fernando Fischer
> Engº de Controle e Automação
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