[GTER] Telebrás e um Projeto mais Nacional

[GIULIANO (UOL)]

Danton,


> que restrição? se restrições há, são por causa de preços. Se você quer 
> saber o que são restrições pegue uma máquina do tempo e volte para os 
> anos 80, época em que a própria telebrás punha areia na então nascente 
> internet brasileira, porque o futuro deveria ser ISO/OSI. Arrrgghhhhh!

Tente comprar fibra apagada ou lambda em algumas regioes do pais, pra vc 
ver se vc consegue. A nao ser que seja dono ou apadrinhado dentro das 
operadoras. Nem vender a UNICA operadora que chega numa determinada 
regiao te vende. Ela nao passa nem orcamento. So vende ate 100 Mbps, 
pois nao investiu o suficiente. Nao sei onde isso e avanco, pra situacao 
atual em que vivemos cuja necessidade de banda e crescente.

Aqui na minha regiao, infelizmente ainda pagamos um preco medio de R$ 
1.000,00 o mega. E o governo ainda paga R$ 750,00 o mega. Como nao tem 
alternativa e nao conseguimos comprar fibra apagada pra estimular a 
competitivdade (um PTT-R por exemplo) ... nos vamos continuar pagando o 
mesmo valor por anos.

>> Pra que algumas agencias do governo, por exemplo, tenham acesso a 
>> fibra apagada ... tem que pedir pelo amor de deus e bencao pras 
>> operadoras privadas. Ou pagar milhoes e milhoes por mes. Ou ainda ... 
>> nao consegue comprar de jeito nenhum ... nem lambda ... nem fibra 
>> apagada.
> 
> se elas quiserem sair por aí fazendo buraco e passando as próprias 
> fibras, podem, é só conseguir uma licença da anatel e fazer as parcerias 
> necessárias, mas posso garantir que sairá muito mais caro que alugar 
> infra já existente.

Voce infelizmente nao esta com a razao. Fizemos alguns estudos bastante 
complexos que dizem que isso nao e verdade, pelo menos pra nossa regiao 
em especial. O investimento se paga num bom prazo e e muito sustentavel 
ao longo de anos A economia e absurda e o limite de banda infinito. Se 
tivessemos a concessao de "FAZER O BURACO", com certeza ficaria mais 
barato. Mas nesse caso, a concessao de "FAZER O BURACO" depende de uma 
empresa privada que pode ser uma concessionaria ou uma tele.

O que nao e errado, pois eles receberam essa concessao dessa forma. O 
problema foi o governo ter passado a "CONCESSAO DE FAZER O BURACO" pra 
empresa privada, sem pedir nada em troca. Nem um par de fibra por cidade 
ao longo do caminho o "Burro" pediu. Simplesmente passou a concessao e boa.

> 
> aí, se decidir fazer vai ter que fazer licitação pela lei 8666, vai 
> ganhar um picareta (porque essas concorrências quase sempre são vencidas 
> pelo menor preço e a lei foi concebida especialmente para proteger o 
> picareta) que não vai entregar o serviço, aí a coisa vai para a justiça 
> e fica enrolando... eu já vi esse filme várias vezes.

Ninguem disse que as leis nao precisarao ser mudadas pra que o modelo mude.

> 
>> Concordo que o governo errou e ainda erra na questao de concessoes. 
>> Mas uma infra de fibra nacional, totalmente disponivel e a favor de um 
>> projeto nacional, poderia e muito ajudar. O modelo em que isso sera 
>> implantado eu nao sei ao certo, poderia ate ser algo como:
>>
>> - O governo e a iniciativa privada passam a fibra e investem juntos 
>> nos equipamentos de multiplexacao optica (temos uma empresa 100% 
>> nacional pra fazer isso).
> 
> esse papo de 100% nacional é uma tremenda besteira. João Goulart e 
> Brizola já morreram! e o que adianta a, sei lá, REDEBRÁS, ser 100% 
> nacional se vai operar com equipamentos Cisco, Nortel e Alcatel? 

100% nacional ... me desculpe errei ... fibra com concessao 100% de uso 
livre (FREE DE GRACA) para projetos do governo, da RNP, das 
universidades, sem custos e subsidiada e mantida pelas operadoras com 
alto SLA.  Afinal, elas receberam muita terra pra "ABRIR BURACO".

Citar Joao Goulart foi otimo. O bixo ate revirou no caixao. Podemos usar 
inclusive ... somente componentes da DATACOM e da PADTEC. Nao precisamos 
comprar nada de fora. Tem tudo aqui. Pra que CISCO, Alcatel, Juiper ? 
Quem disse a voce que precisamos deles ?

Vc acha a PADTEC uma empresa ruim ? Os produtos deles nao sao bons ?

> Ou você quer também ressuscitar a reserva de mercado de informática, que atrasou 
> este país em uns vinte anos, não só na informática mas em várias 
> tecnologias que dela dependem de uma forma ou de outra (p.ex. injeções 
> eletrônicas não entraram no brasil por muito tempo porque continham 
> computadores embarcados porisso estavam sujeitas à porcaria da reserva e 
> nem Bosch ou Magneti Marelli estavam dispostas a dar de bandeja suas 
> tecnologias para os picaretas nacionais de plantão. queimamos muito 
> combustível e produzimos poluição à toa por conta disso)

De forma alguma.

De novo ... porque erraram no passado ... nao significa que vao errar 
sempre ou de novo.

> 
> qual foi o erro da eletronet e por que ela foi pro vinagre? eu que quis 
> usar sua rede e não consegui (o samba todo ficou mais caro que alugar de 
> operadora) motivo: eles não tem ponto de presença em lugar civilizado. 
> não há como resolver última milha pois os pops da eletronet são nas 
> estações elétricas. o custo da última milha (a menos que você use 
> wireless, com suas limitações) é maior que usar o serviço de uma 
> operadora que consegue te prover o serviço porta-a-porta. essa falta de 
> acesso na última milha matou a eletronet. quem quiser ressuscitá-la, o 
> que sou totalmente a favor já que a fibra já está lá e deve ser usada, 
> tem que resolver esse problema de última milha, estabelecendo pontos de 
> acesso em centros urbanos. mas se você olhar para o mapa da eletronet, é 
> o mesmo tratado de tordesilhas que era o mapa da primeira encarnação da 
> RNP, isto é, o grosso da rede está a leste do meridiano das tordesilhas. 
> então não é isto que vai resolver o problema de rio branco.

Ehhhehehehehehehe. Os seu exemplos sao muito bons. Eu concordo com isso.

Mas ... nao e pq o projeto da Eletronet errou, que outros projetos mais 
atuais irao errar. Vc nao acredita mesmo no pais, nao e ? Nao teremos 
chance nenhuma a longo prazo entao. Talvez fosse interessante TENTAR 
acreditar mais no pais ou nas pessoas. Nos infelizmente nao temos saida.

Vamos entao ficar do jeito que esta ... nas maos das excelentes 
operadoras que temos, com otimos precos, otimos niveis de 
competitividade e absurdamente bom atendimento em todos os niveis: L1, 
L2, L3 e L4. Nao vamos fazer nada. O governo e um lixo e nao presta pra 
nada. Vamos deixar assim mesmo e vamos levando a vida.

Alias ... essa questao de concurso publico e otima tambem. Ja trabalhei 
em um lugar publico e posso garantir que foi o lugar que eu mais me 
dediquei e que mais aprendi na minha vida. E o orgao que eu trabalhei 
foi e ainda é extremamente eficiente no que faz. Tem gente mais 
capacitada la dentro do que em muita operadora por ai ... do Brasil e do 
exterior.

> 
> uma coisa eu concordo com você, seria muito bom se os modelos de 
> negócios de telecomunicações seguissem o próprio modelo de camadas, com 
> uma cláusula que vedasse quem tem concessão em uma camada pudesse 
> disputar em outras. mas isso no brasil, onde uma telefônica da vida tem 
> a rede física, o speedy e o terra? sei...

  Sim. Vc tem razao. Eles poderiam mexer nisso.

> 
>> - A iniciativa privada cuida da fibra e usa 7 lambdas de 10 (um 
>> exemplo). O governo teria direito de usar 3 lambdas de 10 com a mesma 
>> SLA garantida da empresa privada ...
> 
> de que iniciativa privada? quem tem expertise no assunto são as teles, 
> estas tem suas próprias redes e não precisam ser concorrentes de si 
> mesmas. fora delas quem está a fim de se arriscar em um negócio que, 
> como mostrou a eletronet, pode ir pro vinagre fácilmente e que o 
> investidor não conhece? o Daniel Dantas? não, esse já está em uma tele.

Sim. Estou falando das Teles.

Se as leis e as concessoes nao fosse feitas por uns JACUS DO TIPO 
PITOMBA do governo ... quando as concessoes de "FAZER BURACO" fossem 
passadas para as tao eficientes Teles que temos ... deveriam ter exigido 
por exemplo: uma par de fibras, um duto, um lambda, sei la. So nao 
deveria ter feito o que fizeram.

Olha ... a gente vai dar pra voces a concessao de "FAZER BURACO" ... e 
voces vc nos forncer fibra ou banda de graca pra atender as cidades ao 
longo dessa rodovia ou dessa fronteira com a Bolivia, considerando pelo 
menos: escolas, universidades, prefeituras e centros de processamento 
municipais.

> 
> candidatos naturais podem ser os operadores de estradas de rodagem e 
> malha ferroviária, para quem o custo de passagem de fibras é irrisório, 
> mas de novo temos o efeito do tratado de tordesilhas, o grosso da malha 
> está a leste do maldito meridiano, de modo que rio branco ficou de fora 
> de novo. Bem, a gente poderia devolver o Acre para a Bolívia, resolvia 
> uma parte do problema ;-)

ehehehehehehehehehe.
> 
>> Mas que nao podemos ficar somente nas maos das operadoras, isso nos 
>> nao podemos.
> 
> muito pior ficar na mão de políticos. depois que tivermos agências 
> CNPQs, etc REALMENTE independentes e de alguma forma imunes à 
> instrumentalização partidária, voltamos a conversar.

Ah, mas calma, ninguem ta falando em passar a administracao completa pro 
governo. Nos estamos falando em algo como:

- (GOVERNO) Olha senhora operadora mae suprema, eu vou te deixar "FAZER 
BURACO" e passar fibra aqui na minha rodovia (feita com dinheiro publico 
do povo e pertencente ao estado brasileiro), mas eu quero ter a 
possibilidade futura de usar DE GRACA uns 10 pares de fibra (e vc vai 
cuidar da fibra pra mim de graca tambem), se vc passar 100 pares daqui 
ate o ACRE ou ate a Bolivia. Eu so vou comprar os equipamentos pra 
acender a fibra a gas e vc vai hospeda-los pra mim dentro do seu 
datacenter, cuidando direitinho deles ... e de graca. Nos vamos colocar 
tudo isso num contrato de concessao de 100 anos. Tudo bem ?

- (OPERADORA) Ah nao ... eu quero vender banda pra voces depois ... e 
quero vender caro ... a um preco absuro. R$ 10.000,00 por megabit 
trafegado. Eu nao quero que ninguem tenha poder de fibra nesse pais.

- (GOVERNO) Ah ... entao a senhora nao vai poder passar fibra n minha 
rodovia. ... mas ... o governo infelizmente nao e assim. Ele deve ter 
pensado ... a tai ... vou fazer isso. Depois eu negocio e vou pagar 
super barato por um servico de primeira. Ai ele acordou.

Enfim ... vamos acompanhar a questao da Telebras.

Att,

Giuliano