[GTER] OFF-TOPIC - Se Google não colaborar, CPI pode fechar 0*r*k*u*t, diz senador

[Andre Uratsuka Manoel]

Edison,

A questão é de proporcionalidade. Você não impede uma comunidade de
dezenas de milhões de pessoas de se reunir porque no meio desses
milhões de pessoas algumas fazem coisas terríveis. Se isso fosse
razoável, acho que também devia ser considerado aceitável implementar
toque de recolher por causa dos crimes.

Claro que o Google deve cooperar. Todos devemos, mas eu às vezes tenho
a impressão de que o que eles pedem é uma solução mágica, e jogam a
culpa em quem não é capaz de oferecer essa solução.

Só para você ter uma idéia, eu fui condenado, em primeira instância, a
fornecer nome, telefone e endereço de diversos usuários de um fórum.
Óbvio que eu não tenho, mas os IPs e horários sempre estiveram à
disposição (eles estão nas capturas de tela que foram juntadas à
inicial). Eles podiam ter obtido essas informações das operadoras e
provedores, mas eles simplesmente acharam que nós estávamos fazendo
corpo mole. Agora faz vários anos, e as teles provavelmente nem tem
mais. Se fossem anunciar na imprensa, provavelmente teriam vendido uma
história parecida com a do Google, que a gente não colabora, etc.

E ainda, não sei se é uma boa oferecer poderes absolutos de obter
informação para a polícia, sem supervisão. Investigações precisam ser
controladas e supervisionadas, senão acontecem absurdos.

André


2008/4/10 Edison Bortolin <edison at coslinux.com.br>:
> O problema "social" a ser resolvido é: Acabar com a pornografia infantil.
>  Esse é o objetivo principal. Quem deseja divulgar esse tipo de material, que
>  é ilegal, sempre vai procurar os meios mais eficientes como o Orkut, por
>  exemplo.
>
>  Para resolver o problema, a Justiça e a Polícia Federal precisam de
>  informações e quem as detem é o Google. Eles (Polícia Federal) precisam
>  investigar quem faz esse tipo de coisa e quando identificam algo suspeito,
>  precisam tentar identificar os autores. Não é um trabalho fácil. Ter a
>  informação de "quem " acessou/postou "o que" e "quando" é uma questão
>  predominantemente técnica e não legal. O Google/Orkut precisa disponibilizar
>  ferramentas que venham a agilizar os processos de investigação. Uma forma de
>  fazer isso seria criar logins para entidades governamentais que possuam
>  privilégios de acessar informações relevantes para fins de investigação como
>  por exemplo ver as fotos mesmo com "cadeado", ter todas informações
>  possíveis sobre quem postou e acessou um determinado material, etc.
>
>  Eu não acho que foi errada a criação da CPI e nem as atitudes que foram
>  tomadas. Os servidores estão em outros países, mas o bem maior a ser
>  protegido são as crianças do nosso país. No lugar deles eu faria qualquer
>  coisa para ajudar a reverter esse quadro, ainda que tivesse que tirar o
>  Orkut do ar no Brasil. É claro que sempre haverá uma maneira de contornar
>  bloqueios, mas isso é acessível a apenas uma pequena parte das pessoas. O
>  bloqueio teria efeito benéfico sim e aposto que o Google perderia muito
>  dinheiro se isso viesse a acontecer.
>
>  [ ] 's
>
>  Edison Bortolin
>
>  Em 10/04/08, Marcus Andree <marcusandree at gmail.com> escreveu:
>  >
>  > Nao me parece que a Google tenha como fornecer "nomes". No maximo,
>  > IPs e datas/horas.
>  >
>  > No final do dia, eh mais uma daquelas coisas de politico:
>  >
>  > "Vejam como obrigamos uma multinacional desobediente a rastejar aos
>  > nossos pes! Somos fod******!!!! Ninguem segura uma CPI!!!!! Vamos
>  > prender
>  > todos os culpados!!!!!!!!"
>  >
>  > Se eles entendessem um minimo de tecnologia, ja estariam tentando
>  > conseguir nomes dos provedores.
>  >
>  > No final, eles podem "fechar o Orkut no Brasil", mas a pagina hospedada
>  > nos EUA continuara no ar.... E quanto aos concorrentes do Orkut???
>  >
>  > E aquela piada sobre "filtros" para prevenir pornografia infantil? Nao
>  > creio
>  > que um sistema automatizado, para deteccao de pornografia infantil em
>  > imagens, seja passivel de implementacao com a tecnologia que temos
>  > hoje... A google pode fazer duas coisas:
>  >
>  >   - contratar alguem para olhar pagina por pagina, foto por foto, no
>  > servico
>  >    deles (possivelmente, sera um servico terceirizado, off-shore, na
>  > Asia);
>  >   - antes de cada Submit, perguntar ao usuario: "Voce esta submetendo
>  >    pornografia infantil?";
>  >
>  > E, para combater tudo isso, ainda ha recursos de criptografia, como a
>  > utilizacao
>  > do bit menos significativo de cada pixel numa imagem para enviar uma
>  > mensagem secreta....
>  >
>  >
>  > 2008/4/9 bruno at openline.com.br <bruno at openline.com.br>:
>  > <snip>
>  >
>  >
>  > >  E por que não passar a batata quente para os provedores de massa
>  > >  informando os IPs e horários e remetendo para eles a identificacão?
>  > >
>  > >  Na China o Google aceita censurar as páginas a pedido do governo,
>  > >  no Brasil se nega a fornecer dados ignorando a política de cooperacão
>  > >  na identificacão de incidentes da rede. Por que será?
>  > >
>  > >  Quanto a fechar o Orkut, tentaram fechar o Youtube e os internautas
>  > >  descobriram formas de contornar. Será o mesmo com o Orkut. O governo
>  > >  precisa entender que a censura não é a forma de resolver os problemas,
>  > >  mas a cooptacão dos diversos envolvidos para que cooperem. O que
>  > >  acontece se o governo aplicar uma multa milionária no escritório
>  > >  comercial da Google Brasil, ou cassar sua licenca de funcionamento,
>  > >  ou enche-los de burocracia a ponto de inviabilizar a venda de seus
>  > >  servicos no Brasil, será que isso os tornaria mais cooperativos?
>  > >
>  > >  Opa, o que eu falei parece com o que determinada agência faz com
>  > >  ISPs com e sem SCM... :~)
>  > >
>  > >  !3runo
>  > >
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