RES: RES: RES: [GTER] bloqueio de SMTP para usuarios discados

[Alex Hubner]

Marco, onde assino?

[]'s
Alex 

-----Mensagem original-----
De: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br] Em
nome de Gobbo, Marco [DANFORTH]
Enviada em: sexta-feira, 28 de janeiro de 2005 02:02
Para: jarruda-gter at jarruda.com; 'Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao
de Redes'
Assunto: RE: RES: RES: [GTER] bloqueio de SMTP para usuarios discados
Prioridade: Alta


Pessoal,

Não tenho muito tempo pra poder ficar interagindo com a lista em todos os
assuntos, mas dessa vez não consegui ficar calado.

Vejo que a maioria dos participantes aqui não pussuem vivencia Internacional
por exemplo, e portanto tendem a  buscar soluções de 3º mundo, aplicando
filtros e limitando o usuário arbitrariamente. Já não chega sermos obrigados
no brasil, a pagar por provedores de conteúdo sendo que a Internet é o maior
banco de dados de todo tipo de conteúdo existente. Pura pilantragem ! agora
nem consigo imaginar meu provedor me bloqueando para relays com outros
provedores por exemplo. isso nào existe. Em Campinas, tem um provedor de
canal de dados chamado DIRECTNET, que além de implementarem NAT para os
clientes com IPs na faixa 10 ponto alguma coisa, elem fazem o que voces
estao querendo fazer. eles bloqueiam tráfego SMTP outbound para qualquer
endereço que nao o da directnet. Meu Deus gente, pagar caro pra ganhar um IP
inválido e ainda relays externos bloqueados ? isso é o cúmulo.

Vamos teder nosso país a caminho do 1º mundo pessoal, vamos fazer igual na
america do norte por exemplo. Façam igual nosso colega Julio Arruda falou e
colocou muito bem. Implementem logs e monitoramento em tudo. e Eliminem o
cliente que praticar SPAM, colocando isso ainda no contrato. Nos EUA,
paga-se pelo canal de dados limpinho e faz-se oq bem intender com ele.

aproveitando a deixa, outro absurdo SÓ de 3o. mundo, é a aplicaçao de limite
de tráfego mensal, ou franquias de consumo como alguns ISPs gostam de
chamar. Que absurdo isso !

como já falaram na lista, posso configurar meu SMTP server para outra porta
qualquer e enviar SPAM do mesmo jeito, grande coisa... é tapar o sol com a
peneira furada. 

outro detalhe, já ouviram falar em SPAMS - "Spam Secure" ? pois é.. não
duvido que inventem isso pra poderem enviar emails em massa pela porta 465
por exemplo. que diferença faria ???

o ideal mesmo é seguir a filosofia americana. Entregar um canal de dados
limpo ao cliente, e em caso de SPAM confirmado por monitoramento, logs, etc,
comunicar o cliente imediatamente e no caso de um possível vírus, como a
culpa nao terá sido do cliente, o mesmo terá um prazo pré estabelecido para
limpar seu computador de vírus onde inclusive o próprio provedor poderá
cobrar uma taxa de atendimento técnico em campo para clientes leigos, e numa
2a. ou 3a.
incidência do mesmo problema, o cliente seria punido com a suspensão do
serviço por 1 ano por exemplo. aí vai de cada filosofia e de cada empresa
prestadora.




Marco Antonio Gobbo
Networking Consultant
DANFORTH CONSULTING LTD.



-----Original Message-----
From: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]
On Behalf Of Julio Arruda
Sent: Thursday, January 27, 2005 6:03 PM
To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
Subject: Re: RES: RES: [GTER] bloqueio de SMTP para usuarios discados



Os provedores serios dos US permitem relay/smarthosting "via o smtp 
deles", E, junto com isto, praticam praticas de penalizar os clientes 
deles que sao spammers.
Exemplo, eu envio meu email via o SMTP deles, se eles quiseram saber 
quem foi, esta tudo registrado no log do smtp deles.
99% das reclamacoes que faco para provedores tem efeito NULO, mas pelo 
menos tenho mais fe em um provedor que filtra 25 outbound.

Alex Hubner wrote:
> Mas o Gmail é um caso específico. E outros? E se eu quiser acessar 
> minha conta do UOL, ou mesmo da minha empresa?
> 
> Na minha opinião o combate ao spam passa por outras alternativas que 
> não o bloqueio irrestrito de determinados serviços TCP/IP. Um spammer 
> vai sempre bular isso de alguma maneira. Posso rodar um SMTP server 
> numa porta qualquer (26 por exemplo). Quem vai me impedir? No caso de 
> um provedor de acesso creio que monitoramento é a chave. Mandou spam? 
> Corta o cliente.
> 
> []'s
> Alex
> 
> -----Mensagem original-----
> De: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]

> Em nome de Danton Nunes Enviada em: quinta-feira, 27 de janeiro de 
> 2005 16:32
> Para: Andre Gustavo de Carvalho Albuquerque; Grupo de Trabalho de 
> Engenharia e Operacao de Redes
> Assunto: Re: RES: [GTER] bloqueio de SMTP para usuarios discados
> 
> On Thu, 27 Jan 2005, Andre Gustavo de Carvalho Albuquerque wrote:
> 
> 
>>Assim como o Yahoo, o Gmail tem disponíveis interfaces POP e SMTP,
>>ambos sobre uma camada TLS (portas 995/tcp e 465/tcp, 
>>respectivamente).
> 
> 
> portanto não seriam afetadas pelo bloqueio de tcp/25. mata logo o 
> tcp/25 dos dialups e durma feliz.
>

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