RES: RES: [GTER] Pirataria na banda larga da TV a Cabo

[Elio Somaschini]

Pessoal,

obrigado pela ajuda no assunto redundancia
Marco, muito correto o que voce escreveu.
As tuas dúvidas são assunto para um bom chopp.

Agradeço a todos pela ajuda
Elio

-----Mensagem original-----
De: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]Em
nome de Gobbo, Marco [DANFORTH]
Enviada em: quinta-feira, 11 de novembro de 2004 16:54
Para: 'Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes'
Assunto: RE: RES: [GTER] Pirataria na banda larga da TV a Cabo



Olá Elio,

Realmente você está certo, vou me esclarecer:

Eu não sou contra os provedores, e sim contra a telefonica. Sempre odiei
o modelo
de negócio da telefonica.

O que poderia ser certo ?? será que se a anatel impedisse a telefonica
de prover acesso a dados
resolveria ?

O vrtua por exemplo, detem a infra-estrutura completa de acesso para
prover TV por assinatura e por
isso nao pode ser provedor, tendo que obrigar os clientes a pagarem um
provedor.

Já a TVA, detem sua tambem propria infra-estrutura, mas abriu outra
empresa: o AJATO para ter
a concessao de acesso a Internet, sendo assim o proprio ajato é o
provedor, nao tendo que obrigar
os clientes a contratarem outra empresa para liberar o acesso.

claro que do ponto de vista do cliente final, é uma maravlha.. mas do
ponto de vista dos donos dos
provedores, não é algo muito interessante e muito menos rentável.

sinceramente nao sei o que resolveria essa tal situaçao, onde poderia
ser bom tanto para os provedores
quanto para os clientes finais.

pq o UOL, o IG, etc.. nao podem passar cabos pelas ruas, como fizeram o
Virtua e o Ajato para prover
o acesso ?? pq os provedores tem que ficar depedentes de alguma infra
estrutura como das empresas
de TV a cabo e de Telefonia ??? o que impede um provedor investir em
infra-estrutura até o cliente, além
de prover o acesso? a TVA fez isso... pq o UOL nao pode ?

Marco Antonio Gobbo
Networking Consultant
DANFORTH CONSULTING LTD.
Direct Channel: +55 (11) 9578-0295 (SP, Brazil)
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mensagem decorrente da transmissão via Internet.



-----Original Message-----
From: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]
On Behalf Of Elio Somaschini
Sent: Thursday, November 11, 2004 5:29 PM
To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes;
betinho at onda.com.br
Subject: RES: RES: [GTER] Pirataria na banda larga da TV a Cabo


Caro Marco Antonio,

Fiquei triste com o teu comentário sobre os ganhos dos provedores ao
venderem Speedy. Na verdade, salvo Terra (que é da própria), UOL, IG e
algum outro grande, todos perdem dinheiro com Speedy!

Talvez você não conheça alguns fatos:
a) Quando um provedor se qualifica na Telefónica para poder ser um
provedor de Speedy, ele tem que ter um link com a Telefónica. E ela
cobra (caro) por isso.
b) Da mensalidade que o usuário paga ao provedor, grande parte retorna à
Telefónica.
Resultado: o provedor que tiver menos de 200 usuários cadastrados está
pagando mais do que recebe!!! O ponto zero é (melhor dizendo: era dois
anos atrás quando recebi oferta para ser um  provedor Speedy)214
usuários.

O absurdo disso tudo é o modelo de negócio. O correto seria: o cliente
quer speedy. Escolhe o provedor. A Telefónica faz o link até a central
dela e o provedor e este (provedor) sai pelo backbone que quiser. Aí sim
seria justo.

Do jeito que está, realmente o provedor não faz nada e simplesmente paga
para a Telefónica. Os clientes são dela (e o trabalho de venda é do
provedor!)e, quando ela decidir mudar as regras, adeus provedores.

A bronca deve ser contra a tal empresa que bate a carteira de todos nós:
Telefónica.

Desculpe o assunto off topics, mas creio ter esclarecido as coisas.
Qualquer dúvida, pergunte em pvt que te mostrarei planilhas de custos.

Abraços
Elio Somaschini

-----Mensagem original-----
De: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]Em
nome de Gobbo, Marco [DANFORTH]
Enviada em: quinta-feira, 11 de novembro de 2004 15:52
Para: betinho at onda.com.br; 'Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao
de Redes'
Assunto: RE: RES: [GTER] Pirataria na banda larga da TV a Cabo



Caro Humberto,

Isso depende de muita coisa, até porque não deixa de ser um Lobby muito
grande, onde no começo do Speedy quando existiu a tecnologa Megavia,
eramos obrigado a pagar por um provedor, sendo que qualquer ser vivo que
fizesse um TRACE ROUTE pra qualquer lugar, iria ver que em nenhum
momento os pacotes passavam pelo provedor e sim pela própria telefonica,
ou seja, o provedor nas vias de fato sempre foi a telefonica e na minha
opiniao, até hoje a telefonica que provê o acesso, sendo que os
provedores apenas disponibilizaram alguns Roteadores para tentar
"provar" que os dados saem da máquina do usário (cliente) e vai pro
provedor, conseguindo assim justificar o uso de provedores no acesso
speedy e ganhar muito dinheiro com isso.

Certa vez testei num cliente, que tem speedy, e pude observar que os
pacotes foram para o Uol e depois retornaram para a telefonica. Acredito
terem implementado uma simples rota estática.

E quanto a pagarmos pelo consumo  banda, eu já discordo completamente do
nosso amigo, que essa cobrança contribui com melhorias no serviço para
99% de usuários. Vejo bem claramente pela planilha de custos que tenho
aqui, que o faturamento desses provedores de banda larga representa uma
quatia muito grande pra investimentos em melhorias do sistema, sem
precisar adotar o limite de consumo de banda. Vejo isso como um
Capitalismo a ferver, pois a FAPESP ou a Embratel, não cobram por uso de
banda dos Main-Links dos provedores, sendo assim, nao tem porque os
provedores adotarem isso e nós usuários pagar e contribir para que os
"caras" lá de cima encham o bolso de $$$.

Eu quero sempre vou lutar por um Brasil mais justo.


Marco Antonio Gobbo
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qualquer ação baseada nelas. Se você recebeu esta mensagem por engano,
por favor, avise imediatamente o remetente, e em seguida, apague-a.
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mensagem decorrente da transmissão via Internet.



-----Original Message-----
From: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]
On Behalf Of Humberto
Sent: Thursday, November 11, 2004 2:52 PM
To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
Subject: Re: RES: [GTER] Pirataria na banda larga da TV a Cabo


Olá

	Na minha opinião essa "feature" existe para constar no contrato
e a empresa ter como "expulsar" o cliente.  Utilizo Cable Modem (Virtua
-
Curitiba) e nunca tive problemas com franquia.

	A Operadora tem que ter uma ferramenta para cancelar o contrato
daquele cliente que fica "detonando" a rede, e estão cobertas de razão,
nesse ponto !

	Além disso, em alguns casos o link do Cable é do Provedor e não
da Virtua, por isso existem esses entraves.


--
Humberto Sartini
Analista de Segurança de Dados
http://web.onda.com.br/humberto




Lauro Barbosa wrote:
> Não temos previsão de começar a cobrar pelo excesso. Nem se esta
> cobrança um dia será feita. A realidade deve ser dita, mais de 90% dos

> assinantes não serão afetados por esta cobrança, menos de 7% ficarão
> livres do excesso ao migrar para o plano llogo acima, cerca de 2%
> pulando 2 planos acima, enquanto que cerca de 1% desembolsarão uma
> pequena fortuna para pagar seus excedentes e acabará trocando de
> operadora ou mudando seu perfil. Resumindo, a cobrança só contribuirá
> com a melhoria dos serviços, para 99% dos clientes. Não sei a
> realidade das operadoras de adsl. Abraços,
>       Lauro.
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