[GTER] assuntos para o GTER

Tue Apr 2 13:22:00 -03 2002

Na verdade os "consumidores" são empresas também. Empresas que querem
proteger seus usuários do SPAM.

"Penno, Reinaldo [SC9:T327:EXCH]" wrote:
> 
> Nos estados unidos as empresas de credit report faturam zilhoes e sao amparadas por lei. Os maiores consumidores destas empresas sao outras empresas (pequenas, medias e grandes...). Levando em conta que sao as empresas os consumidores, e o lobby que deve ter sido feito para isso ir para frente, tinha tudo para dar certo. Todos os individuos constam na lista, com ou sem credito.
> 
> O mesmo raciocinio se aplica ao SPC. Como curiosidade, a diferenca eh que no SPC quando nao nada que te desabone isso eh igual a bom credito. Nos estados unidos se nao a nada que fale bem de vc, eh a mesma coisa que mau credito. Ou seja, nos EUA vale o "explicitamente permitido".
> 
> Agora, como criar uma associacao/instituicao/whatever onde os cosumidores sao usuarios individuais e os "na lista" sao as empresas (ou seja, quem tem dinheiro e advogados)? Ou seja, o contrario?  Pois a maioria dos SPAMs vem de empresas.
> 
> abracos,
> 
> Reinaldo
> 
> >-----Original Message-----
> >From: Rubens Kuhl Jr. [mailto:rubens at email.com]
> >Sent: Tuesday, April 02, 2002 7:27 AM
> >To: gter at eng.registro.br
> >Subject: RE: [GTER] assuntos para o GTER
> >
> >
> >
> >Fernando,
> >
> >A MAPS (da qual o Paul Vixie faz parte) já foi processada diversas
> >vezes, e em alguns momentos foi obrigada por ordem judicial ou acordo
> >para encerramento de processo a tirar elementos da lista.
> >
> >Juridicamente é problemático sim divulgar uma referência desabonadora
> >sobre uma pessoa ou instituição; há maneiras de montar uma estrutura
> >administrativa e jurídica que possa sobreviver a esses problemas, mas
> >ela requer muito mais investimento em advogados e pareceres do que
> >servidores DNS, analistas de incidentes ou consultores de sistemas.
> >
> >
> >Rubens Kühl Jr.
> >
> >
> >-----Original Message-----
> >From: gter-admin at eng.registro.br [mailto:gter-admin at eng.registro.br] On
> >Behalf Of Fernando Krahe
> >Sent: Tuesday, April 02, 2002 11:50 AM
> >To: gter at eng.registro.br
> >Subject: Re: [GTER] assuntos para o GTER
> >
> >
> >-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >Hash: SHA1
> >
> >Vejo mais como um problema de interpretacao, por parte dos
> >juristas/legisladores/etc, o que realmente eh uma lista negra de SPAM.
> >Hoje varias instituicoes ja implementam internamente em suas redes
> >corporativas regras para evitar SPAM. Nada impede uma corporacao
> >solicitar a outra a sua "blacklist". Assim eh o MAPS. A lista em si nao
> >faz nada, mas sim as instituicoes que resolvem adota-la, ou seja, mails
> >enviados de um endereco listado somente sera bloqueado pelas
> >instituicoes que nao querem recebe-lo e adotam a lista para identificar
> >esses enderecos. As instituicoes que nao adotam a lista continuarao
> >recebendo SPAM. Parece que temos que influenciar para que quem julga a
> >validade dessas listas entenda que eh a intencao de quem esta aplicando
> >a lista nao receber mail de tais origens e nao uma proibicao da origem
> >de envia-los. Ambos os direitos ficam preservados, ou seja, dos que se
> >acham no direito de divulgar suas mensagens/ideias/spam e dos que nao
> >querem recebe-las. Isso eh o que o MAPS tem conseguido provar nos
> >tribunais. Isso eh parecido com o que dissseste sobre o SPC, Leandro. O
> >SPC nao sai anunciando por ai quem eh mau pagador, mas responde a
> >consultas de seus socios/clientes/usuarios, sobre informacoes que os
> >mesmos passam ao SPC. Sempre ha calorosas discussoes nos NANOGs a
> >respeito desse tema, onde conhecidas origens de SPAM reclamam de redes
> >que filtram o seu trafego. O Paul Vixie sempre responde que eh direito
> >dele decidir que trafego passa na rede dele. E como muitos dizem,
> >procmail is your friend ;-)
> >
> >My 2c.
> >Abraco,
> >Fernando
> >
> >
> >- ----- Original Message -----
> >From: "Leandro Bertholdo" <berthold at penta.ufrgs.br>
> >To: <gter at eng.registro.br>
> >Sent: Tuesday, April 02, 2002 10:37 AM
> >Subject: Re: [GTER] assuntos para o GTER
> >
> >
> >
> >Bem,
> >La em 1996, tive uma conversa informal sobre esse assunto
> >e as informacoes que obtive foram:
> >
> >1) A criacao de qualquer "lista negra" ou qualquer forma de rotular
> >pessoas ou instituicoes é proibida no Brasil.
> >
> >2) No entanto, existe uma brecha, que é onde o SPC funciona...
> >O Servico
> >de Protecao ao Credito tambem eh uma blacklist, mantida por uma
> >associacao com aparo legal. Se nao me engano a ideia é "nós associados
> >criamos um banco de dados, ele é privado e somente para os socios". Até
> >onde aprendi, quaisquer cadastros podem ser mantidos por uma associacao
> >ou entidade, desde que nao sejam publicos.
> >
> >Abracos,
> >Leandro M Bertholdo
> >
> >-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> >Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use <http://www.pgp.com>
> >
> >iQA/AwUBPKm6whI8nj9lgleaEQJ4EACg657VUx/xcefpUaCwmiykmJN9cNUAnAid
> >jX5V0d9IgihRFlI0WF3gViZd
> >=5Cmz
> >-----END PGP SIGNATURE-----
> >
> >
> >--
> >GTER list    http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >
> >--
> >GTER list    http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >

-- 
Marcelo Manta
Barcelona Technology Center
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phone: +34 67 699-5921 (ESN 746)