[caiu] RES: PTT RJ

Quarta Outubro 14 20:07:12 BRT 2015

Uma boa discussão, é sempre... boa.

O problema do IX é justamente ser bom demais. Sim, ele não falha tanto
assim, sim, ele é confiável. Sendo assim, resta a pergunta, porque não
tratá-lo como trânsito?

Quando eu falei sobre os requisitos fundamentais não me refiro a
estabilidade da rede física, nem da perfeição técnica da montagem e gestão
do Switch Fabric. Refiro-me a este receio de dar o nome certo para o bicho
certo.

Ele não pode ser classificado como transito já que o número de anúncios são
restritos, mas pode sim ser considerado como peça fundamental na montagem
da estrutura de roteamento do provedor.

E aí está a contradição. Ele se torna peça fundamental, mas com uma espécie
de "medo" de ser considerado tão fundamental.

Todos sabem que tudo nessa vida de telecom demanda redundância, então isto
não deveria nem entrar em discussão.

Se vc tem 1 Gbps de PTT, deve saber que vai precisar de redundância para
caso este circuito caia. A mesma proteção que todos tem com seus
respectivos trânsitos. A diferença fundamental é que você pode fazer backup
conectando a outro PTT, como já sugerido.

Não estamos também discutindo o modelo de operação, nem se o Demi é ou não
o verdadeiro guerreiro do povo brasileiro. Não estamos discutindo o valor
de quem implantou, da operação, modelo etc. Estamos falando que o próprio
sucesso do PTT, está exigindo que ele reveja a sua maneira de operar.

E também não importa se é pago ou gratuito. Este modelo foi proposto pelo
próprio PTT. Se hoje falta recurso para contratar pessoal, então torne-o
pago oras. Mas não pode-se aceitar que só porque é gratuito, uma ativação
leve 180 dias, quando deveria levar, sei lá, uns 2 ou nem isso.

Da mesma forma, não se pode aceitar placidamente, as reações exageradas por
parte de muitos provedores, como ocorrem sempre que o Google retira seus
anúncios, ou acontece algo com o PTT ou com algum PIX. Coisas da vida,
estejamos preparados.

> Resumindo, dentro das possibilidades do nosso País (carga tributária, preço
> da tecnologia, capacidade de transmissão, burocracia, etc), cada gerador de
> conteúdo está fazendo sua parte. Cada provedor que faça a sua.

E com todo o respeito, isto é conformismo e sindrome de vira latice. Os
problemas estruturais do país existem, são sérios, estão agravados, mas
existe também o mercado consumidor ativo, o maior periodo de uso de
internet e também o maior indíce de adesão ao uso de tecnologia, entre,
inclusive, economias mais desenvolvidas.
O Netflix, Google, Facebook não estão fazendo caridade nenhuma de estarem
aqui. Estão faturando bem. Bom pra eles, bom pra nós.
Os provedores fazem sua parte ao construírem redes de fibras, aumentarem as
velocidades mantendo os preços, brigarem de forma desigual com os grandes e
suas fontes inesgotáveis de recursos infinitamente mais baratos. Neste
cenário, seria bom poder contar com os geradores de conteúdo para baixarem
um pouco a barreira de entrada, e pulverizarem a presença de seus
servidores.

E respondendo rapidamente o Bertó, acho que deixei claro que não estou
reclamando de falta/excesso de liberdade econômica e muito menos pedindo
regulamentação de nada, muito menos alegando qualquer direito sobre
qualquer coisa Google, Facebook, etc.

Abs,

2015-10-14 16:04 GMT-03:00 Roberto Bertó <roberto.berto em gmail.com>:

> Sistemas são ***autônomos***.
>
> Um pouco de incerteza nos dá mais SLA do que as operadoras que vendem com
> regulamentação.
>
> É estranho que justo quando a liberdade economica funciona as pessoas
> querem regulamentos.
>
> Não sei de onde voces tiraram que tem direito a alguma coisa em relação ao
> Google, Facebook, etc.
>
> Vamos trabalhar mais.
>
>
>
>
>
> Em 14 de outubro de 2015 11:59, Felipe Trevisan <fetrevisan em gmail.com>
> escreveu:
>
> > O IX é uma contradição. Como pode querer ser a opção para uma internet
> mais
> > rápida, mais democrática, mais acessível, se falham em prover os
> requisitos
> > fundamentais. Ou pode ser confiável, ou não pode. Binário.
> >
> > Mas não somente os IXs, devem ser incluidos aí os provedores de conteúdo
> > responsáveis pelo maior tráfego da rede (Google, Netflix, Akamai, etc),
> que
> > ficam brigando por acesso a peering com todas as redes sem nenhum custo,
> > mas deixam de fazer suas partes em prol disso, de forma integral.
> >
> >
> > O Google, Facebook, et al investem em balões e drones para levar
> internet à
> > áreas remotas, ao mesmo tempo que deixam de invetir na onipresença de
> > GGC's, Open Connect's, Akamai's, caches.
> > Ficam selecionando regiões com grande tráfego existente ao invés de
> > fomentar o tráfego onde já existe tanto cliente final quanto provedor,
> > demandando as conexões.
> >
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=TMRkUFnucnU
> >
> > Até que a contradição se resolva, vão ficar somente "Imagining there's no
> > Transit" mesmo.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > 2015-10-14 8:11 GMT-03:00 Maicon Steffens <cwx em cwx.com.br>:
> >
> > > O IX ao meu ver é uma das maiores evoluções da comunicação no Brasil
> nos
> > > últimos tempos, por esse motivo defendo uma posição mais agressiva,
> > > acredito que a troca de tráfego nos PTTs devia ser obrigatória para
> todas
> > > as empresas de telecom a partir de um certo volume de tráfego ou número
> > de
> > > clientes. Desta forma algumas empresas que desviam dos PTTs ou estão lá
> > só
> > > para transporte seriam obrigadas a trocar tráfego, permitindo rotas
> mais
> > > inteligentes e menos onerosas.
> > >
> > > Só uma opinião que tenho.
> > > Em 13/10/2015 22:34, "Alexandre Guimaraes" <
> > > alexandre.guimaraes em ascenty.com>
> > > escreveu:
> > >
> > > >         Acho que os IX da vida são muito importantes sim.
> > > >
> > > >         Acho que o Nic faz muito bem seu trabalho, mesmo não
> prometendo
> > > um
> > > > SLA agressivo, mesmo não tendo um exemplo de atendimento, ou coisas
> > afins
> > > > como muitos gostariam, mas ele faz o suficiente para manter essa
> > > magnitude
> > > > de troca de trafego dentro do território brasileiro e se esforçam
> para
> > > > isso, pois lá, temos profissionais, alguns com conhecimento
> suficiente
> > na
> > > > causa, outros nem tanto. Mas sim, eles são aqueles que oferecem a
> UNIAO
> > > de
> > > > todos nós, por uma internet melhor e mais rápida em nosso país.
> > > >
> > > >         Agora vamos lá:
> > > >                 Sabendo que esse tema é recorrente, tivemos no mês
> > > passado
> > > > ou retrasado mais de 100 emails na thread sobre o IX de Fortaleza.
> > Todos
> > > já
> > > > imaginaram 1 mês de apagão de TODOS os PTTs?
> > > >
> > > >                 Claro que sim, afinal, todos sabem a conta no final
> do
> > > mês
> > > > que vão pagar. Como claramente demonstrado abaixo. Digo que, mesmo
> para
> > > > empresas maiores que usam o PTT, a economia é grande, hoje, buscamos
> > > sempre
> > > > economizar.
> > > >
> > > >                 Já pensaram REALMENTE em investir em IX Privado, e
> > alguém
> > > > assim sendo, sair da toca e ir negociar com Netflix, Google,
> Facebook,
> > > > Akamai e afins?
> > > >
> > > >                 Já pensaram em gastar muito dinheiro para manter tudo
> > > isso
> > > > operando 24x7?
> > > >
> > > >                 Digamos, por exemplo, que a Brocade, Juniper, Cisco,
> > > > DataCom, ou qualquer um desses, doassem os switches MPLS para fazer o
> > > > Fabric Exchange. Só aqui, digamos uma 'economia' de 1Milhao de Reais.
> > > Não,
> > > > realmente não dá para usar aquele seu switch D-Link com aquele
> Mikrotik
> > > > para montar um Fabric Exchage.
> > > >
> > > >                 Mas e ae? Quem paga a agua? Energia? Aluguel de
> > > > localidade? Fibras opticas? SFPs? SFPs+? XFPs? Cordoes Opticos?
> > Projetos
> > > de
> > > > Rede? Banco de Bateria? NOC 24x7? Especialistas de Rede? Quem vai
> > > 'xavecar'
> > > > os grandes players para aderirem ao projeto?
> > > >
> > > >                 Quem vai responder?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > -----Mensagem original-----
> > > > De: caiu [mailto:caiu-bounces em eng.registro.br] Em nome de Provedor
> > Bogus
> > > > Enviada em: terça-feira, 13 de outubro de 2015 12:40
> > > > Para: Lista das indisponibilidades da Internet brasileira
> > > > Assunto: Re: [caiu] PTT RJ
> > > >
> > > > Nós temos GGC, Akamai e pedimos ao Flávio que nos enviasse um
> > OpenConnect
> > > > porque o tráfego chegou ao pico de 13 Gbps no lançamento de Narcos.
> > > >
> > > > O GGC (versão 1, ainda não ativamos o node 2 com discos de 4 TB), dá
> > 50%
> > > > de economia em horário de pico. Isso representa algo em torno de 3
> > Gbps.
> > > Ou
> > > > seja, ainda preciso de 3 Gbps só pra Google.
> > > > Akamai não tem um tráfego muito grande. Picos de 2 Gbps com o cache
> > > > consumindo 400 Mbps.
> > > > Se a Netflix saísse do IX, seguramente eu precisaria de 6 Gbps só pra
> > > ela.
> > > > Vamos arredondar pra facilitar as contas, uns 12 Gbps pra eu viver
> > > > tranqüilo sem o IX.
> > > >
> > > > Se comprar o mega barato (de backbone profissional, não de
> > > > semi-operadoras), digamos a R$ 10 com impostos, isso seria um
> acréscimo
> > > de
> > > > mais R$ 120 mil por mês nos nossos custos, fora o que já pagamos
> > > atualmente.
> > > >
> > > > Mas é aquilo, vida de pequeno provedor, com caixa apertado porque não
> > > > fazemos dívida e todo investimento sai da nossa conta no banco.
> > > >
> > > > Estou certo que para empresas grandes, com uma margem de lucro de
> > > > operadoras, formas diferentes de financiamento (debêntures, dinheiro
> de
> > > > bancos internacionais, etc), essas contas são muito fáceis de serem
> > > > absorvidas porque R$ 120 mil vira dinheiro de pinga e fica fácil
> botar
> > a
> > > > cabeça no travesseiro se o IX for desativado. Obviamente, não é o
> nosso
> > > > caso.
> > > >
> > > > Minhas mais sinceras congratulações aos colegas que estão em uma
> > posição
> > > > financeira mais privilegiada que a nossa...
> > > >
> > > >
> > > > Em 10 de outubro de 2015 16:06, Uesley Correa <
> uesleycorrea em gmail.com>
> > > > escreveu:
> > > >
> > > > > Parabéns, Eduardo.
> > > > >
> > > > > Também tenho link pra viver sem IX, só não tenho ggc e Akamai. Por
> > > > > isso sua vida é bem mais fácil do que a minha e você possivelmente
> > não
> > > > > passa pelos problemas que a maioria dos pequenos passa qd ocorrem
> > esses
> > > > apagões no atm.
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