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<TITLE>RE: [GTER] Luta contra SPAM - Sobre o artigo</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<BR>
<BR>
<P><FONT SIZE=2>> -----Original Message-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> From: Lao DanTong [<A HREF="mailto:danton@inexo.com.br">mailto:danton@inexo.com.br</A>]</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> Sent: Wednesday, January 08, 2003 2:59 PM</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> To: gter@eng.registro.br</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> Subject: RE: [GTER] Luta contra SPAM - Sobre o artigo</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> On Wed, 8 Jan 2003, Reinaldo Penno wrote:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > Sobre o artigo que enviei...Eu tive a oportunidade de </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> conversar com a</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > palestrante e outros que estavam no MIT e alguns items </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> levantados foram</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > discutidos la.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > 1 - A maioria dos spammers eh pobre. Isso eh uma premissa. </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> Eh claro, que vai</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > existir sempre alguem que vai falar.."ah, mas o meu primo </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> eh spammer e tem</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > um Intel Dragon na casa dele". Mas isso nao eh a regra.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> velocidade de processamento cresce muito rapidamente, porisso esse</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> argumento não procede.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Danton,</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>vc esta sendo simplista. Como eu disse anteriomente a funcao de calculo pode ser tao complicada quanto necessario. Vc nao precisara mudar a funcao mais do que uma vez por ano com certeza. Vc pode inclusive escolher uma funcao que contenha calculos onde operacoes atomicas no Penitum (com certeza a maquina de 99.999% dos spammers) nao seja possivel. </FONT></P>
<P><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > 2 - A maioria dos spammers tem SMTP proprio e seus email </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> nao passam pelos</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > servidores "trusted" do ISP ou Carrier.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> um excelente motivo para os ISPs bloquearem qualquer coisa </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> que saia para</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> tcp/25, forçando quem auiser mandar e-mail que o faça por um trusted</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> relay. isso não perturba o usuário legítimo e atrapalha enormemente o</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> spammer.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Se os ISP e carriers ja tivessem feito isso nao teriamos quase mais problems. </FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > 3 - Isso cria uma ideia de trusted relatioships que esta </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> muito discutido</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > hoje em dia. Ou seja, emails que passem pelo SMTP da inexo, </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> por exemplo, sao</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > trusted (seja por uma PKI estabelecida, troca de chaves </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> estilo IKE, etc),</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > entao a principio nao tem que calcular a funcao. Qualquer </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> outra sessao SMTP</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > partindo do bloco da inexo que nao seja desses servidores, </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> deve calcular a</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > funcao.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> como diria a Hiena Hardy Har Har, acho que isso não vai dar </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> certo, Lippy.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > a) eh assumido que qualquer solucao efetiva contra os spammers</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > (especialmente no Brasil devido a impunidade) deve ser </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> feita de modo que a</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > carga seja transferida para eles (seja de configuracao, compra de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > equipamentos, etc), ou para os que abrigam spammers.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> o contrato com o LIR para a cessão dos endereços IPs poderia </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> conter uma</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> cláusula punindo o provedor com multa por spam ou outras </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> agressões. afinal</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> ele é o responsável pelos endereços IP que recebeu. Quando ele delegar</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> parte de seu espaço de endereços, delega também essa responsabilidade.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> cobrar a multa de seus usuários passa a ser problema dele. se </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> ele aceita</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> cadastros bichados e não consegue repassar a multa, azar dele, a multa</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> para o LIR ele tem que pagar de qualquer jeito.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>Eu usaria a sua frase acima da hiena e diria que isso nao vai dar certo no Brasil.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > c) Como mencionado acima (a), qualquer sistema contra </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> spammers que necessite</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > de um "engenheiro de edicao de arquivos texto" no </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> ISP/Carriers que querem se</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > proteger nao vai dar certo. Uma pessoa na palestra (no caso </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> um grande</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > carrier da europa) mencionou que tem 2 pessoas so para </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> cuidar de problemas</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > de abuse, e que esses engenheiros basicamente ficam </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> editando arquivo texto o</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> > dia inteiro e isso eh inaceitavel.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> a maioria das tarefas administrativas de sistemas podem ser </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> descritas por</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> 'editar arquivos de texto'...</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>hmrmmr...vc entendeu o que eu quis dizer....</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> Danton</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> --</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> GTER list <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>> </FONT>
</P>
</BODY>
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