<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>RE: [GTER] GTER deve permanecer GRATIS ! - Resposta.</TITLE>
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2> José Roberto,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002> <FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>Acredito que, neste caso, o importante não se o evento
cobra ou não taxa de inscrição. Mas da transparência no uso desse recurso. O
evento pode "não visar lucro" e cobrar taxa de inscrição, pois não são
excludentes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002> <FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>Continuo votando a favor da taxa, ainda que simbólica, pois
isto "fideliza" os inscritos, no sentido de reduzir a quantidade de pessoas que
se inscrevem e não aparecem (o que é trágico para a
organização).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002> <FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>Um outro tópico (talvez eu devesse ter dito flame) que eu
gostaria de ver discutido, é a participação "comercial" no evento. Eu já falei
isto, e volto a repetir, acho que se bem definido (regras claras, palestras
comerciais declaradas como tal, tutoriais técnicos com proibição de marketing,
etc.) pode ser muito útil, pois as empresas tem interesse em atingir a nós,
criadores de soluções de rede para nossas empresas, e podem contribuir
inclusive, trazendo palestrantes de peso de suas sedes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002>
<FONT face=Arial color=#0000ff size=2>PR3J</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma
size=2>-----Mensagem original-----<BR><B>De:</B> gter-admin@eng.registro.br
[mailto:gter-admin@eng.registro.br]<B>Em nome de </B>Jose Roberto B.
Gimenez<BR><B>Enviada em:</B> sexta-feira, 12 de abril de 2002
15:57<BR><B>Para:</B> gter@eng.registro.br<BR><B>Assunto:</B> Re: [GTER] GTER
deve permanecer GRATIS ! - Resposta.<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Conheço bem as regras que vigoram em eventos
internacionais. O que eu quis dizer é que um evento pago tem
compromissos maiores com os palestrantes, o que não ocorre quando o
evento é gratuito, em que está claro o cunho não lucrativo do
evento. Já me ocorreu de ser convidado para ministrar um tutorial em um evento
com inscrições pagas, cuja remuneração eu abrí mão, pois nem pagava meus
custos de estadia. Fiquei com uma sensação estranha de que não deveria ter
atendido o convite. Por outro lado, daria qualquer palestra ou curso em um
evento gratuito (como já fiz várias vezes) com o maior prazer e sem
desejar nada em troca, pois estaríamos todos ganhando.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Voltando a falar de eventos de importância
internacional, adoraria que o GTER alcançasse uma projeção similar a
deles, mas não será copiando o modelo de inscrição que isso vai
acontecer.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>José Roberto.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=reinaldo_penno@nortelnetworks.com
href="mailto:reinaldo_penno@nortelnetworks.com">Reinaldo Penno</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=gter@eng.registro.br
href="mailto:gter@eng.registro.br">gter@eng.registro.br</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 12, 2002 2:23
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [GTER] GTER deve
permanecer GRATIS ! - Resposta.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<P><FONT size=2>huh?</FONT> </P>
<P><FONT size=2>NANOG, IETF, IEEE e todos os outros eventos tecnicos de peso
sao pagos e os palestrantes nao sao pagos. Se vc fosse assim dependendo de
quanto o IETF pagasse minhas ferias de verao ja estariam por conta. Eu nao
me sinto nem um pouco usado, pelo contrario, eu considero um honra dar
palestras no IETF.</FONT></P>
<P><FONT size=2>Respondemdo a pergunta do Adriano sobre os R$100, a ideia eh
fazer reunioes em outros estados, entao quem nao puder pagar uma passagem
aerea nao vai poder ir mesmo. Afinal, ninguem nunca disse que o GTER
pertence a SP. As pessoas que moram no Rio poderiam dizer que as reunioes
deveriam ser sempre la. Nessa ultimas reuniao varias pessoas vieram de
outros estados.</FONT></P>
<P><FONT size=2>Finalmente, ter o evento pago, nao faz ele nem um pouco
comercial. Os mesmo eventos que citei avcima sao pagos e nao sao nem um
pouco comerciais. </FONT></P><BR>
<P><FONT size=2>abracos,</FONT> </P>
<P><FONT size=2>Reinaldo</FONT> </P><BR><BR>
<P><FONT size=2>>-----Original Message-----</FONT> <BR><FONT
size=2>>From: Jose Roberto B. Gimenez [<A
href="mailto:jroberto@unesp.br">mailto:jroberto@unesp.br</A>]</FONT>
<BR><FONT size=2>>Sent: Friday, April 12, 2002 9:06 AM</FONT> <BR><FONT
size=2>>To: gter@eng.registro.br</FONT> <BR><FONT size=2>>Subject: Re:
[GTER] GTER deve permanecer GRATIS !</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT>
<BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Aproveitando as
considerações do Adriano:</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT
size=2>>Acho mesmo que o resultado do questinário não representa a
opinião dos</FONT> <BR><FONT size=2>>participantes. Quem respondeu que
sim, foi porque imaginou que </FONT><BR><FONT size=2>>estivesse</FONT>
<BR><FONT size=2>>faltando dinheiro para financiar o evento (o que parece
não </FONT><BR><FONT size=2>>ser o caso).</FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Ademais, quando um evento é pago,
entendo que os palestrantes devem ser</FONT> <BR><FONT
size=2>>remunerados. Do contrário, eles se sentirão usados (E, de fato,
estarão</FONT> <BR><FONT size=2>>sendo usados).</FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>José Roberto.</FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT>
<BR><FONT size=2>>----- Original Message -----</FONT> <BR><FONT
size=2>>From: "Adriano Mauro Cansian" <adriano@unesp.br></FONT>
<BR><FONT size=2>>To: <gter@eng.registro.br></FONT> <BR><FONT
size=2>>Sent: Friday, April 12, 2002 1:41 PM</FONT> <BR><FONT
size=2>>Subject: [GTER] GTER deve permanecer GRATIS !</FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Caros
colegas, venho através deste REAFIRMAR as colocações que fiz na</FONT>
<BR><FONT size=2>>reunião, e justificar a razão delas.</FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Antes que eu me esqueça: estas
opiniões REPRESENTAM a opinião da minha</FONT> <BR><FONT
size=2>>instituição E de meu empregador.</FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Segue meu modelo OSI de raciocínio,
justificando minha opnião.</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT
size=2>>---</FONT> <BR><FONT size=2>>7.APLICAÇÃO) A reunião do GTER
deve permanacer grátis. Cobrar não</FONT> <BR><FONT
size=2>>necessariamente vai definir se o evento é de bom nível ou
não.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT
size=2>>6.APRESENTAÇÃO) Se, no momento, ainda existem recursos que
</FONT><BR><FONT size=2>>permitam que ele</FONT> <BR><FONT
size=2>>seja gratuito, não há razão para cobrar. O CG desempenha um papel
muito</FONT> <BR><FONT size=2>>importante no custeio deste evento, e o
faz de forma MUITO POSITIVA. A</FONT> <BR><FONT size=2>>obtenção de
patrocínios é um modelo muito bom.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT>
<BR><FONT size=2>>5.SESSÃO) Cobrar vai trazer mais dificuldade logística
e </FONT><BR><FONT size=2>>complicação para a</FONT> <BR><FONT
size=2>>organização do evento.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT>
<BR><FONT size=2>>4.TRANSPORTE) A cobrança vai trazer complicações para
quem tem </FONT><BR><FONT size=2>>dificuldade</FONT> <BR><FONT
size=2>>burocrática em pagar. Se for cobrado, posso garantir que
</FONT><BR><FONT size=2>>ninguém da UNESP</FONT> <BR><FONT size=2>>vai
poder ir, porque para pagar R$ 100,00 nós temos de preencher 10</FONT>
<BR><FONT size=2>>formulários e pegar 6 assinaturas e demora no mínimo 30
dias. </FONT><BR><FONT size=2>>A burocracia</FONT> <BR><FONT
size=2>>não compensa. Não estou puxando a sardinha pra mim, pois tenho
</FONT><BR><FONT size=2>>certeza que</FONT> <BR><FONT size=2>>muitos
estarão na mesma situação.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT
size=2>>3.REDE) Existe risco do evento se tornar muito comercial, visando
lucro</FONT> <BR><FONT size=2>>(afinal, todo mundo gosta de dinheiro; eu
inclusive).</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT
size=2>>2.ENLACE) Nosso país é pobre. R$ 100,00 pode não fazer diferença
para</FONT> <BR><FONT size=2>>alguns, mas faz para muita gente. Cobrar
vai aumentar ainda mais o já</FONT> <BR><FONT size=2>>elitizado grupo de
pessoas que possuem conhecimento sobre </FONT><BR><FONT
size=2>>alta-tecnologia</FONT> <BR><FONT size=2>>de redes e inibir
quem está começando. Não é disso que </FONT><BR><FONT size=2>>precisamos.
Apesar</FONT> <BR><FONT size=2>>de muita gente não se manifestar, tenho
certeza que muitos não </FONT><BR><FONT size=2>>podem pagar</FONT>
<BR><FONT size=2>>R$ 100 do bolso. Eu não posso.</FONT> <BR><FONT
size=2>>---</FONT> <BR><FONT size=2>>1.FÍSICA) A cobrança pode
espantar aqueles colaboradores </FONT><BR><FONT size=2>>usuais que têm
por</FONT> <BR><FONT size=2>>princípio que o evento deva ser
gratuito.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Finalmente, acho que deve ter um
meio de controlar rigidamente quem se</FONT> <BR><FONT size=2>>inscreve e
não participa.</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT
size=2>>Gostaria de saber o resultado das fichas de avaliação que
</FONT><BR><FONT size=2>>perguntam se os</FONT> <BR><FONT
size=2>>participantes estão dispostos a pagar. Acho que esta questão
</FONT><BR><FONT size=2>>ainda não deve</FONT> <BR><FONT size=2>>ser
encerrada.</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Não
estou querendo polemizar com ninguém. É apenas meu ponto </FONT><BR><FONT
size=2>>de vista (e</FONT> <BR><FONT size=2>>de meu
empregador).</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Um
abraço,</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT
size=2>>Adriano</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT
size=2>>---------------------------------------------------------------</FONT>
<BR><FONT size=2>>-------------</FONT> <BR><FONT size=2>>----</FONT>
<BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT
size=2>>></FONT> <BR><FONT size=2>>> ---</FONT> <BR><FONT
size=2>>> Outgoing mail is certified Virus Free.</FONT> <BR><FONT
size=2>>> Checked by AVG anti-virus system (<A target=_blank
href="http://www.grisoft.com">http://www.grisoft.com</A>).</FONT> <BR><FONT
size=2>>> Version: 6.0.345 / Virus Database: 193 - Release Date:
9/4/2002</FONT> <BR><FONT size=2>>></FONT> <BR><FONT
size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>--</FONT> <BR><FONT size=2>>GTER
list <A target=_blank
href="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT size=2>></FONT> </P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>