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<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">
<META NAME="Generator" CONTENT="MS Exchange Server version 5.5.2655.35">
<TITLE>RE: [GTER] Re: [GTER] [Fwd: Recurso de Multas de</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<BR>
<BR>
<P><FONT SIZE=2>>-----Original Message-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>From: Manta, Marcelo [BLMES:0B70:EXCH] [<A HREF="mailto:manta@ieee.org">mailto:manta@ieee.org</A>]</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Sent: Thursday, April 04, 2002 8:58 AM</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>To: gter@eng.registro.br</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Subject: Re: [GTER] Re: [GTER] [Fwd: Recurso de Multas de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Claus,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Enquanto a medição do tráfego não seja impossível (assumindo algum</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>mecanismo como o Netflow, o que não é exatamente uma feature super</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>popular), o problema parece estar na cobrança propriamente dita.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Ou seja, a maioria espera que essa nova maneira de cobrar por acesso</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Internet funcione em real-time. Isto significa que os sites dispostos a</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>pagar para os usuários acessarem e os ISPs dispostos a cobrar dos sites</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>ao invés do usuários (se for o caso) tem que se encontrar em </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>algum lugar</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>do ponto de vistar de billing.</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>As for realtime billing goes, there are at least 5-6 new companies working on content billing just for wilress. </FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Esse lugar seria algum tipo de clearinghouse que consolidaria o</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>faturamento entre as partes envolvidas. Se não você acaba com um</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>problema O(n2).</FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>There is something about this already on the IETF <A HREF="http://www.ietf.org/html.charters/cdi-charter.html" TARGET="_blank">http://www.ietf.org/html.charters/cdi-charter.html</A></FONT>
</P>
<P><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>O iPass poderia ser um exemplo de clearinghouse. Alguem sabe como</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>funciona o faturamento entre ISPs (quem paga e quem recebe) no caso do</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>iPass?</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Claus Rugani Topke wrote:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> At 00:21 4/4/2002 +0200, you wrote:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Na verdade não é tão utópica.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Aqui na Europa onde as operadoras wireless estão sentadas </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>em 130bi€ de</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >dívida a criatividade está em alta.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Muitas dessas empresas estão trabalhando em sistemas para </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>tarifação por</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >conteúdo. Não somente do usuário, mas também do site.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Por exemplo digamos que a operadora celular quer aumentar o uso dos</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >serviços de dados e que alguns sites querem enviar propagando para</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >usuário de wireless. A operadora pode então cobrar do site </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>pelo acesso</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >feito pelo usuário e aí o usuário tem um acesso grátis.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Isso requer um protocolo novo e já existem várias iniciativas</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >trabalhando nessa área.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> Site MUITO interessante sobre Accounting:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> <A HREF="http://ing.ctit.utwente.nl/WU5/D5.1/index.html" TARGET="_blank">http://ing.ctit.utwente.nl/WU5/D5.1/index.html</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> RETIRADO DO SITE:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> "...some operators predict that in a few years from now </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>transport of IP</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> traffic will become so cheap, that operators will no longer </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>charge for</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> transport. Instead these operators expect to earn their </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>money by selling</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> (value added) services, and include in the price of these </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>services the</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> costs of transport. However, service providers that do not </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>have a transport</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> network can offer their services at lower prices, since they </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>do not have to</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> earn back the investment in a transport network. Because of </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>the lower price</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> for their services, these service providers will attract </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>more customers,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> and the operators that have to add the price of transport to </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>their services</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> will be out of business.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> The question is now if the assumtion by these operators is </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>correct. ..."</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> <A HREF="http://ing.ctit.utwente.nl/WU5/D5.1/Questions/" TARGET="_blank">http://ing.ctit.utwente.nl/WU5/D5.1/Questions/</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> A implementação disso utilizando NETFLOW não é difícil, já fiz várias</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> implementações...</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> Vejam detalhes em: </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>><A HREF="http://ing.ctit.utwente.nl/WU5/D5.1/Technology/netflow/" TARGET="_blank">http://ing.ctit.utwente.nl/WU5/D5.1/Technology/netflow/</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> [],</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> Claus</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Claus Rugani Topke wrote:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > At 14:37 3/4/2002 -0300, you wrote:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >Falou Claus:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > Eu também quero um canal de "propaganda" por $200,00 </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>por mês, onde eu</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > posso</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > atingir milhões de pessoas todos os dias !!!!</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > É mais barto do que qualquer meio de divulgação de massa !</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > Se houvesse um sistema de tarifação por conteúdo, do tipo:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > - WEB client ( free);</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > - WEB server ( $X por bytes );</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > - SMTP enviado ( $Y por bytes);</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > - Outros serviços ( $W por bytes);</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > Talvez seja uma solução "utópica", mas na verdade </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>seria a única</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > realmente</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > justa !</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > > > Filtros são uma solução que eu chamaria de anestésica...</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >o problema de qualquer tipo de bilhetagem é que ela </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>custa caro. porisso é</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >que todos os meios de comunicação, de celular a acesso </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>à Internet,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > preferem</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >adotar 'flat-fees'. mas concordo que por aí ataca-se a </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>vantagem do SPAM</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >e ele se torna menos viável.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > É verdade !</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > A tarifação por conteúdo ainda é utópica !!!</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > Talvez filtros de aplicação como você sitou sejam razoáveis:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > "...Listas de controle de acesso nos roteadores e/ou </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>'policy routing'</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > empurrando as conexões para</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > portas smtp externas para o ponto de controle fazem a </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>mágica. Controles</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > quantitativos (número de RCPT's, banda, etc.) a completam. "</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > Claus</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >Danton</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >--</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > >GTER list <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > --</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> > > GTER list <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> ></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >--</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Marcelo Manta</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >Barcelona Technology Center</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >manta@nortelnetworks.com</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >phone: +34 67 699-5921 (ESN 746)</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >--</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> >GTER list <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> ______________________________________</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> Claus Rugani Töpke</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> claus@kerntec.net</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> Kern Technologies do Brasil LTDA.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> Rua Lauro Müller, 116/606 Torre Rio Sul</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> +55-21-7815-9001</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> +55-21-2542-2000</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> ______________________________________</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> --</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>> GTER list <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>-- </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Marcelo Manta</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Barcelona Technology Center</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>manta@nortelnetworks.com</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>phone: +34 67 699-5921 (ESN 746)</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>--</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>GTER list <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
</P>
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