[GTER] [BPF] RES: Morte às mensagens de NAT tipo 3 - DANOS - CGNAT OpenSource com BPA EIM/EIF e UPnP/PCP

Fri Jul 24 02:51:41 -03 2020

Esqueça hospedagem de partidas e conexões entrantes em ambientes de CGNAT.

Muita gente acredita que produtos caros de CGNAT resolvem problemas de
jogos por permitir hospedar partidas mas esaa é pura ilusão e uma esperança
vazia.
Se alguem prometer isso na hora de vender desconfie imediatamente.

Os CGNATs mais elaborados resolvem outros problemas ligados exclusivamente
a conexões saintes, a ALGs, etc

Para hospedagem de partidas ou você tem IP Publico ou o jogo suporta o
conceito de redevouz server ou de 'furar'  o CGNAT com o auxilio de um
servidor externo. É o conceito que se usa para acessar DVRs com a
funcionalidade Clous.

Fernando

On Fri, 24 Jul 2020, 00:57 Vinícius Dorneles, <viniciusgruske at gmail.com>
wrote:

> Sobre o CGNAT BPA, eu tenho uma dúvida. Vamos imaginar o seguinte cenário:
>
>
>
> Um provedor que possua seus 5000 mil clientes e um /22, e reservou um /23
> exclusivamente para CGNAT;
>
> (Já que estamos falando em Jogos) O jogo X, para iniciar o Hosting de uma
> partida no Console Y, usa a porta TCP/3000;
>
> Por um Hyping ou acaso muito grande do jogo, 600 “gamers” do provedor
> decidem iniciar simultaneamente o Hosting de uma partida do jogo X.
>
> Teoricamente, vão chegar 600 solicitações de mapeamentos (dst-nat) para a
> porta TCP/3000, todavia, só existem 512 endereços públicos disponíveis para
> fazer o mapeamento de porta 1:1 para o endereço de CGNAT.
>
>
>
> A pergunta é: O que acontece com os outros 88 “Gamers”? Imagino eu que
> ficariam com o “NAT tipo 3”, certo?
>
>
>
> *De: *Douglas Fischer <fischerdouglas at gmail.com>
> *Enviado:*quinta-feira, 23 de julho de 2020 14:56
> *Para: *Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
> <gter at eng.registro.br>; bpf at listas.brasilpeeringforum.org
> *Assunto: *[BPF] Morte às mensagens de NAT tipo 3 - DANOS - CGNAT
> OpenSource com BPA EIM/EIF e UPnP/PCP
>
>
>
> Eu escrevi essa montoeira de siglas ali em cima...
> Mas tenho certeza que o que chamou atenção dos coleguinhas foi a parte do
> "Morte às mensagens de NAT tipo 3".
>  -> 3 vivas para os tickets de suporte que os usuários de PSN e XBOX abrem
> por causa das mensagens de NAT Tipo 3, não é mesmo?
>
>
> TL;DR:
> Se você manja bem dos paranauê de linux, nat/iptables e similares, e está
> disposto a fazer uma tentativa uma ferramenta opensource que promete
> resolver muitos problemas que o CGNAT trás, eu gostaria de contar com sua
> ajuda! Arranje um servidor BOM(não bom venha com velharia) e "bora si
> ajudá" a parar de passar raiva com CGNAT.
>
>
> A importancia do CGNAT para ISPs no dia de Hoje
> -----------------------------------------------
> Se você está no mercado atual de ISPs e nunca ouviu falar de CGNAT, PARE O
> QUE ESTÁ FAZENDO E VÁ PROCURAR SABER SOBRE CGNAT!
> Pois existe um grande risco de você estar fazendo as coisas de um jeito
> errado, e logo-logo ter problemas legais por conta disso.
>
> Se você já ouviu falar CGNAT, deve saber que existem basicamente 2 tipos
> de CGNAT.
> (vou ser muito muito muito conciso nessa descrição)
>  - Determinístico(ou Predefined) - Onde ranges de portas UDP e TCP de IPs
> Públicos/Válidos são préviamente alocadas para as conexões saintes de cada
> um dos IPs de uso reservado do CGNAT.
>
>    A principal vantagem desse modelo é (se ele for implementado
> corretamente) não precisar da guarda de LOGs.
>
>  - BPA - Bulk Port Allocation - Onde as portas vão sendo alocadas de
> Tanto-em-Tanto para os   IPs de uso reservado do CGNAT conforme ele vai
> precisando, e cada vez quem um grupo de portas é alocado, o mecanismo de
> CGNAT deve fazer um LOG disso, e esse log deve armazenado adequadamente.
>
>    A principal vantagem desse modelo é o excelente nível de relação entre
> IPs Válidos/Públicos e os IPs reservados do CGNAT.
>
> Os dois modelos tem vantagens, os dois modelos tem desvantagens...
> Sinceramente sou adepto do BPA, pois apesar de exigir recursos extras de
> Log, tem uma melhor utilização das portas dos IPs públicos, e a alocação
> dinâmica reduz a dor de cabeça com usuários que usam muitas portas.
>
> P.S.: Alerta de problemas jurídicos!
> Uma coisa que tenho visto muito por aí é uma galerinha que tá fazendo uns
> mapeamento maroto sem uma lógica reversível e sem fazer log.
> Quando chegar uma ordem judicial especificando
> IPDeOrigem/PortaDeOrigem/DataeHora, e você não conseguir fazer a
> identificação INEQUÍVOCA responsável do contrato daquele assinante...
> A coisa tente a ficar feia pro seu lado... CUIDADO!
>
>
>
> Aonde está a maior parte das dores que o CGNAT trás?
> ----------------------------------------------------
> CONEXÕES ENTRANTES AUXILIARES formadas para comunicação Peer-to-Peer.
> Geralmente esses mapeamento de conexões auxiliares entrantes são feitos
> ALGorítimos que ficam escutando as comunicações nas portas determinadas e
> "preparam uma regrinha dinâmica" para conexão entrante...
>
> Os protocolos mais comuns de ver isso são:
>  - SIP/H323
>
>  - FTP ativo/passivo
>
>  - DCCP(que é o que a maioria dos games usa)
>
> Porém para esses ALGs funcionarem, além de o equipamento de NAT tem que
> ter todos os ALGs habilitados, e a comunicação nesse protocolo de controle
> não pode ser criptografada.
>
>  -> Para exemplificar, SIP-ALG não vai funcionar se for SIP over TLS
>
>     (a não ser que ele abra a criptografia do TLS).
>
>
>
> Para contornar essa complexidade que esse ALGs trazem para fazer
> funcionar o P2P com regras de firewall e CGNAT foram criados padrões e
> protocolos como PCP/UPnP, EIM/EIF (antes era o NAT-PMP).
>
>
>
>
>
> A ESPERANÇA
>
> -----------
>
> Já tem muito tempo que eu venho buscando uma solução OpenSource para CGNAT
> que concorresse com a soluções proprietárias como "A10/F5/Hillstone" para
> ambientes de CGNAT com suporte a BPA e PCP.
> Inclusive eu e mais alguns amigos chegamos a propor um vakinha on-line
> para comprar o desenvolvimento disso no formato OpenSource.
>
>
> Bom... Felizmente acredito que tenhamos achado a solução OpenSource que eu
> procurava...
>
>
> https://danosproject.atlassian.net/wiki/spaces/DAN/pages/421101573/CGNAT+and+PCP
>
>
> Ainda estou preparando um ambiente de testes dessa ferramenta.
> Mas estou bastante otimista com o que pude ver dela.
>
> Dentre a diversas coisas boas que posso falar sobre esse projeto, é que
> mesmo sendo opensource ele tem uns empurrõezinhos de grandes ISPS e
> carriers como a AT&T.
>
> O PEDIDO DE AJUDA
> -----------------
> No momento, a melhor maneira que eu encontrei de ajudar esse projeto
> OpenSource é fazer um apelo aos colegas brasileiros que tenham expertise
> para manter um ambiente de NAT em Linux, que mantenham redes de ISP que
> usem CGNAT, e que queiram ajudar a validar se essa ferramenta é realmente
> tão PORRETA, colocando ele para rodar em algum ambiente de teste e
> compartilhando com o pessoal do projeto o resultado.
>
>
>
> NÃO É UMA TELA DO WINBOX
>
> ------------------------
> Minha sugestão sobre a quem seria indicado embarcar nesses testes.
>
> P.S.: Antes que venham me achincalahar de metido... Já adianto:
>
> Estou pedindo a colaboração aqui na lista porque, sendo sicero, tenho
> dúvidas se eu tenho conhecimento técnico suficiente para segurar esse rojão.
> E também porque sei que temos vários colegas aqui na lista que tem um
> nível Master-Pica-Jedi e que conseguiriam lidar com os prossíveis problemas
> que surgirão com se estivessem descascando amendoim.
>
> - Se for querer usar um hardware velharia/lixo, com mais de 10-12 anos...
> Fora da lista de compatibilidade do projeto.
>   ou
>
> - Se você não tem um bom conhecimento para conseguir fazer troubleshooting
> em ambientes mais elaborados de Fowarding, NAT, e Firewall de Linux.
>
>
> -> NÃO SE META!
>    Você vai passar raiva...
>
>    Depois vai pedir ajuda...
>
>    Vai fazer os coleguinhas passarem raiva,
>
>    que irão usar palavras pesadas com você...
>
>    E depois você vai sair falando baoseiras sobre o projeto!
>
>
> Ao meu entender o projeto é bastante robusto e maduro!
> Mas nesse momento ainda não é algo que esteja mastigadinho no nível
> "tutorial do underlinux ou do vivaolinux" que seja só copiar e colar...
>
>
>
> --
>
> Douglas Fernando Fischer
> Engº de Controle e Automação
>
>
> _______________________________________________
> bpf mailing list
> bpf at listas.brasilpeeringforum.org
> https://listas.brasilpeeringforum.org/mailman/listinfo/bpf
>