[GTER] RES: MikroTik CHR + ESXi = BGP Full 2Gbps
Junior Corazza
corazza at corazza.tech
Wed Mar 15 20:09:40 -03 2017
Virtualizar roteador de borda nao eh uma boa pratica, ainda mais se tratando
de RouterOS, ele sozinho ja tem bugs suficientes.
Talvez seja uma boa ideia treinar sua equipe para trabalhar com outro
roteador na borda, ate por que se eles conhecem o protocolo BGP, soh vai
mudar os comandos, o resto eh igual!
Sei que no começo do post voce se negou, mas com 2gb/s de trafego acredito
que ja deve ter caixa suficiente para comprar um ServerU ou um Dell
exclusivo para rodar VyOS ou tantos outros soft-routers disponiveis por ai,
exceto ROS, claro!
Abracos!
Junior Corazza
Analista de Infraestrutura de Redes
Celular: (17) 99153-8198 | (17) 99711-5311
http://corazza.tech
-----Mensagem original-----
De: gter [mailto:gter-bounces at eng.registro.br] Em nome de
gter-request at eng.registro.br
Enviada em: quarta-feira, 15 de março de 2017 18:46
Para: gter at eng.registro.br
Assunto: gter Digest, Vol 168, Issue 82
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2. Re: Console Exteme (Huanderson Ferreira)
3. MikroTik CHR + ESXi = BGP Full 2Gbps
(Victor Hugo Rebollo de Moura)
4. Re: RES: Peti??o para Internet sem Limite de Trafego.
(Eduardo Rigler)
5. Re: RES: Peti??o para Internet sem Limite de Trafego.
(Andrio Prestes Jasper)
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Message: 1
Date: Wed, 15 Mar 2017 14:04:15 -0300
From: internero <internero at gmail.com>
To: gter at eng.registro.br
Subject: Re: [GTER] GVT saindo do ATM?
Message-ID:
<CAHkJ9FqbaEhWsPgc5BVmh0S8dYHq69uZe=i5xVwp5Wi3Bq-ytg at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
A Vivo est? unificando infraestrutura de rede.
Vejam em http://bgp.he.net/net/187.112.0.0/14#_netinfo um exemplo disso.
Praticamente todos os blocos do AS18881 passaram a ser anunciados tamb?m
pelo AS10429.
? pol?tica da empresa "fagocitar" a rede adquirida, talvez para impedir uma
poss?vel venda ou mesmo para se consolidar tecnicamente, n?o temos como
saber com exatid?o
Acredito que mais mudan?as ainda ocorrer?o e n?s vamos sentir os efeitos de
roteamento diferenciado (por assim dizer).
E se isso ? bom ou ruim n?o nos cabe, afinal, a Vivo ? aut?noma para
configurar seus AS :)
internero
2017-03-15 12:00 GMT-03:00 <gter-request at eng.registro.br>:
> Message: 1
> Date: Wed, 15 Mar 2017 09:57:19 -0300
> From: Cristiano Sina <cristianosina at gmail.com>
> To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
> <gter at eng.registro.br>
> Subject: Re: [GTER] GVT saindo do ATM?
> Message-ID:
>
> <CABW0i__6rGmL+c6sMvM8ciswbL70gPvsi_F0BMi2AUc8rjspRw at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> @Eduardo Schoedle
> Aqui acontece exatamente a mesma coisa, isso come?ou de uns 3 dias pra c?.
>
> 2017-03-14 18:09 GMT-03:00 Eduardo Schoedler <listas at esds.com.br>:
>
>> Tenho exemplos que em que a rota aparece no LG deles (GVT) e, no
>> momento do traceroute, simplesmente toma o caminho da Telefonica.
>> Complicado...
>>
>>
>>
>> Em 14 de mar?o de 2017 07:29, Rafael Galdino
>> <sup.rafaelgaldino at gmail.com> escreveu:
>> > no PTT CPV eles colocam tanto prepend l?, que acho que eles querem
>> > ser o ?ltimo a ser encontrado rs...
>> >
>> > Em 13 de mar?o de 2017 22:52, Rafael Azevedo
>> > <rafael at iagente.com.br>
>> > escreveu:
>> >
>> >> Oi Cristiano,
>> >>
>> >> rafael$ telnet lg.gvt.net.br
>> >> Trying 189.59.255.80...
>> >> Connected to lg.gvt.net.br.
>> >>
>> >> Abs
>> >>
>> >>
>> >> *Rafael Azevedo | IAGENTE*
>> >> Visite: www.iagente.com.br
>> >> Apoie: Eu odeio SPAM <https://www.facebook.com/euodeiospam/>
>> >> Curta: Facebook <https://www.facebook.com/iagente>
>> >> Telefone: 4007-2564 ou (51) 3119-2600
>> >> iNOC-DBA: 52848*100
>> >>
>> >> Em 12 de mar?o de 2017 21:29, Cristiano Castro <
>> >> cristianocastrobgp at gmail.com
>> >> > escreveu:
>> >>
>> >> > Oi Rafael,
>> >> >
>> >> > Looking Glass da GVT? Qual o endere?o que tu usou pra testar?
>> >> >
>> >> > Obrigado,
>> >> >
>> >> > Cristiano
>> >> >
>> >> > Em 12 de mar?o de 2017 15:52, Rafael Azevedo
>> >> > <rafael at iagente.com.br>
>> >> > escreveu:
>> >> >
>> >> > > Pelo teste do Looking Glass da GVT, eles est?o aprendendo meus
>> >> prefixos
>> >> > > via PTT-SP normalmente.
>> >> > >
>> >> > > Aqui tudo normal...
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > *Rafael Azevedo | IAGENTE*
>> >> > > Visite: www.iagente.com.br
>> >> > > Apoie: Eu odeio SPAM <https://www.facebook.com/euodeiospam/>
>> >> > > Curta: Facebook <https://www.facebook.com/iagente>
>> >> > > Telefone: 4007-2564 ou (51) 3119-2600
>> >> > > iNOC-DBA: 52848*100
>> >> > >
>> >> > > Em 12 de mar?o de 2017 00:16, Cristiano Castro <
>> >> > > cristianocastrobgp at gmail.com
>> >> > > > escreveu:
>> >> > >
>> >> > > > Opa,
>> >> > > >
>> >> > > > H? uns dias atr?s a GVT aprendia prefixos do ATM no PTT-SP,
>> >> > > > agora
>> s?
>> >> > via
>> >> > > > tr?nsito.
>> >> > > >
>> >> > > > Algu?m sabe se isso ? tempor?rio?
>> >> > > >
>> >> > > > Tenho muito tr?fego com eles, e infelizmente estou tendo que
>> >> > > > usar
>> >> > > tr?nsito,
>> >> > > > e n?o tenho contato interno pra ver se eles n?o podem
>> >> > > > reaprender
>> meus
>> >> > > > prefixos do ATM. Algu?m pode ajudar?
>> >> > > >
>> >> > > > Obrigado!
>> >> > > >
>> >> > > > Cristiano
>> >> > > > --
>> >> > > > gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>> >> > > --
>> >> > > gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>> >> > --
>> >> > gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>> >> >
>> >> --
>> >> gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> >
>> > *Rafael Galdino*
>> >
>> >
>> > * Analista de redes*
>> >
>> > Inoc: 265147*100
>> >
>> > Phone:
>> >
>> > *+55 (83) 99600-0242*
>> > --
>> > gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>
>>
>>
>> --
>> Eduardo Schoedler
>> --
>> gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>>
>
>
>
> --
> Cristiano Sina
> *CCENT* - Cisco Certified Entry Networking Technician *CCNA *- Cisco
> Certified Network Associate
>
> http://counter.li.org
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 15 Mar 2017 15:38:58 -0300
From: Huanderson Ferreira <huanderson at velootelecom.com.br>
To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
<gter at eng.registro.br>
Subject: Re: [GTER] Console Exteme
Message-ID:
<CAC_gvBG0YQiok1k9XY7k27EFtee3n6hjehOXjonD1MMd5nVFPQ at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Pra resolver isso vai ter que entrar no modo de boot e reinstalar o sistema.
Att,
Huanderson C. Ferreira
Analista de Problema - Veloo Telecom
Telefone:
Celular:
+55 82 3023-9393
+55 82 98157-1588
Endere?o: Rua Clar?ncio Juc?, 263, Pinheiro CEP: 57057-490 - Macei? - AL
E-mail: huanderson at velootelecom.com.br
Site: www.velootelecom.com.br [image: Image title]
____________________________________________________________________________
___
CONFIDENTIAL: This e-mail (including any attachments) is intended only for
the use of the Recipient and is CONFIDENTIAL. By downloading any
attachments, the Recipient thereby acknowledges, agrees, and consents not to
divulge or otherwise disclose this email and any attachments, except
Recipient may only disclose the contents therein to its employees on a
need-to-know basis, or as required by law. Please advise immediately if you
or your employer do not consent to these conditions.
CONFIDENCIAL: Este e-mail (incluyendo los archivos adjuntos) es s?lo para el
uso de el Destinatario y es CONFIDENCIAL. Al bajar los archivos adjuntos, el
Destinatario reconoce, est? de acuerdo, y acepta no divulgar este e-mail y
los archivos adjuntos, excepto el Destinatario ?nicamente puede divulgar el
contenido a sus empleados en la medida en que necesite conocerlo, o come
exige la ley. Por favor ind?quenos inmediatamente si usted o su empleador no
acepta estas condiciones.
Em 14 de mar?o de 2017 11:33, Roberval Lustosa <r.lustosa at gmail.com>
escreveu:
> O interessante ? q com o usu?rio default "user" eu consigo logar via
> console, mas se eu criar um usu?rio com o mesmo perfil User (read
> only) ele nao loga no console.
>
> Em 13 de mar?o de 2017 19:15, Roberval Lustosa <r.lustosa at gmail.com>
> escreveu:
>
> > Ap?s logar no console eu setei IP na vlan default e habilitei o
> > telnet e
> o
> > http. Depois disso troquei a senha do 'admin' via WEBGUI.
> >
> >
> >
> >
> > Em 13 de mar?o de 2017 14:31, Huanderson Ferreira <
> > huanderson at velootelecom.com.br> escreveu:
> >
> >> Roberval,
> >>
> >> Voc? utilizou o comando abaixa para alterar a senha?
> >>
> >> configure account "user" password encrypted "password"
> >>
> >>
> >> Att,
> >>
> >> Huanderson C. Ferreira
> >> Analista de Problema - Veloo Telecom
> >>
> >> Telefone:
> >> Celular:
> >> +55 82 3023-9393
> >> +55 82 98157-1588
> >>
> >>
> >> Endere?o: Rua Clar?ncio Juc?, 263, Pinheiro CEP: 57057-490 - Macei?
> >> - AL
> >> E-mail: huanderson at velootelecom.com.br
> >> Site: www.velootelecom.com.br [image: Image title]
> >>
> >> ____________________________________________________________
> >> ___________________
> >>
> >> CONFIDENTIAL: This e-mail (including any attachments) is intended
> >> only
> for
> >> the use of the Recipient and is CONFIDENTIAL. By downloading any
> >> attachments, the Recipient thereby acknowledges, agrees, and
> >> consents
> not
> >> to divulge or otherwise disclose this email and any attachments,
> >> except Recipient may only disclose the contents therein to its
> >> employees on a need-to-know basis, or as required by law. Please
> >> advise immediately if you or your employer do not consent to these
> >> conditions.
> >>
> >> CONFIDENCIAL: Este e-mail (incluyendo los archivos adjuntos) es
> >> s?lo
> para
> >> el uso de el Destinatario y es CONFIDENCIAL. Al bajar los archivos
> >> adjuntos, el Destinatario reconoce, est? de acuerdo, y acepta no
> divulgar
> >> este e-mail y los archivos adjuntos, excepto el Destinatario
> >> ?nicamente puede divulgar el contenido a sus empleados en la medida
> >> en que necesite conocerlo, o come exige la ley. Por favor
> >> ind?quenos inmediatamente si usted o su empleador no acepta estas
condiciones.
> >>
> >>
> >> Em 13 de mar?o de 2017 12:47, Roberval Lustosa
> >> <r.lustosa at gmail.com>
> >> escreveu:
> >>
> >> > Bom dia pessoal,
> >> >
> >> >
> >> > ap?s setar o password do switch extreme X440 n?o consigo mais
> >> > logar
> como
> >> > admin via console.
> >> > Via telnet, http est? tudo ok, mas se eu ligo o cabo serial, n?o
loga.
> >> Isso
> >> > ocorreu ap?s troca da senha do admin.
> >> > Algu?m sabe me dizer o motivo disso?
> >> >
> >> > Firmware: 15.5.3.4
> >> >
> >> > obrigado
> >> >
> >> >
> >> > Roberval
> >> > --
> >> > gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >> --
> >> gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >
> >
> >
> --
> gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
------------------------------
Message: 3
Date: Wed, 15 Mar 2017 17:21:26 -0300
From: Victor Hugo Rebollo de Moura <victorhugormoura at gmail.com>
To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
<gter at eng.registro.br>
Subject: [GTER] MikroTik CHR + ESXi = BGP Full 2Gbps
Message-ID:
<CAPUBRqK9080A3VVVTCfQ7rWfUEWE_rFvQDH7udq6-=tX34mYKw at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Boa tarde,
algu?m aqui tem um cen?rio ou j? testou a solu??o Cloud da MikroTik para BGP
full routing?
Estou pensando em migrar uma CCR 1072 que hoje est? quase a 2Gbps de trafego
para um servidor DELL T430 2x Xeon E3, mais subir o MikroTik x86 vai limitar
em 2GB de RAM e assim n?o suporta PTT + 2 operadoras full routing.
Ent?o a ideia ? subir em cima de um ESXi 6.5, emular as interfaces e
aproveitar 8GB de mem?ria RAM tranquilamente, j? que a CHR ? x64. Mais fico
com receio se interfaces emuladas VMXNET3, por mais que negocia a 10Gbps,
pode dar conta do recado.
E a lat?ncia tamb?m quando subir xMPPS...
E j? pensei em outras solu??es com VyOS e FresBSD, mais como n?o fico direto
na empresa, a MikroTik ? mais amig?vel com os t?cnicos local caso ocorra
algum problema.
Bom ? isso, preciso saber se algu?m j? tem em produ??o, fez testes ou est?
pensando em fazer algo assim tamb?m...
Obrigado.
--
*Victor Hugo R. Moura*
*Infinity TecnologiaAdm. de Redes e ServidoresCisco Certified Network
AssociateLinux Professional InstituteMikroTik RouterOS Solution* *Network
Security Consulting*
*+55 18 99653-5921 (WhatsApp)*
*+55 18 98179-7100*
*E-Mail 1: victorhugormoura at gmail.com <victorhugormoura at gmail.com>*
*(Skype)*
*E-Mail 2: victorh at grootha.com.br <victorh at grootha.com.br>*
*E-Mail 3: victorhugo at adastel.com.br <victorhugo at adastel.com.br>E-Mail 4:
victorhugo at rostelecom.com.br <victorhugo at rostelecom.com.br> **E-Mail
5: victorh at tvcsa.com.br <victorh at tvcsa.com.br>* *E-Mail 6:
victormoura at migonet.com.br <victormoura at migonet.com.br>*
*"Tudo ? imposs?vel at? que se torne poss?vel"*
------------------------------
Message: 4
Date: Wed, 15 Mar 2017 18:08:55 -0300
From: Eduardo Rigler <erigler at gmail.com>
To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
<gter at eng.registro.br>
Subject: Re: [GTER] RES: Peti??o para Internet sem Limite de Trafego.
Message-ID:
<CA+gOtKA0nvZRHaZBEj1O1G5MawbDjOSgArs61tDdXOVk7WpYnA at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Novidades sobre o tema:
Senado aprova projeto que pro?be franquias para internet de banda larga fixa
https://tecnoblog.net/198273/aprovada-pls-que-proibe-franquia/
http://g1.globo.com/politica/noticia/senado-aprova-projeto-que-proibe-franqu
ias-para-banda-larga-fixa.ghtml
[]?s
Em 28 de janeiro de 2017 10:09, casfre at gmail.com <casfre at gmail.com>
escreveu:
> On Tue, Jan 24, 2017 at 10:20 AM Leandro Carlos Rodrigues <
> leandro at allchemistry.com.br> wrote:
>
> > Em 23/01/2017 22:01, casfre at gmail.com escreveu:
> > > Onde moro e por onde morei nas ?ltimas duas d?cadas foi exatamente
> > > o contr?rio. E n?o morei apenas em cidadezinhas, mas tamb?m em
> > > cidades de porte razo?vel.
> > >
> > > E n?o muda muita coisa se h? N provedores, todos com servi?os de
> franquia
> > > adicional. No fim das contas, pode at? haver concorr?ncia entre
> > > eles,
> > mas o
> > > consumidor fica sem op??o do mesmo jeito. Como dizia meus av?s,
> > > "sai do espeto e cai na brasa".:-)
> >
> > C?ssio. Voc? nunca experimentou concorr?ncia aberta e irrestrita
> > porque isso nunca ocorreu no Brasil.
> >
> > Voc? teria que sair do Brasil para ter uma experi?ncia mais pr?ximo
> > poss?vel deste cen?rio, como a Irlanda citada aqui por um colega.
> >
>
> Mas eu vivo no Brasil. Se na Irlanda tem livre com?rcio/concorr?ncia
> aberta, n?o ? solu??o achar que tudo que funciona na Irlanda
> funcionaria no Brasil. E o resto da hist?ria da Irlanda? ? como copiar
> um cap?tulo da novela e esquecer todo o resto. ? positiva a ideia de
> observar outras experi?ncias e tentar usar o melhor daquilo para
> melhorar nossa vida, mas nunca se pode desconsiderar o resto do
> contexto. Se viver na Irlanda for a solu??o, simples, basta mudar o
> provedor para a Irlanda e o problema desaparece tamb?m.
>
> Recomendo voc? visitar Hong Kong para ter a melhor experi?ncia de
> > concorr?ncia totalmente aberta:
> >
> >
> > https://www.baboo.com.br/internet/confira-lista-dos-20-
> paises-com-melhor-internet-mundo/
> >
> > A gente n?o pode viver fechado numa bolha e achar que o mundo todo ?
> > como dentro da bola. :-)
> >
>
> N?o resolve conhecer outras coisas e n?o ter como realiz?-las. Ao
> longo da vida, isso se torna um mart?rio t?o grande quanto a ignor?ncia.
>
> ? a mesma hist?ria da Irlanda, de Hong Kong, do Jap?o. Todos n?s
> vivemos em bolhas, maiores ou menores, principalmente porque as nossas
> bolhas dependem do fator tempo. Vamos olhar para a lua e mudar para l?
> ent?o, porque l? n?o tem viol?ncia, n?o tem tr?nsito, n?o tem governo,
> n?o tem pres?dios, n?o tem bandidos, n?o tem pol?tica, n?o tem ag?ncia
> reguladora, n?o tem internet, n?o tem correria, n?o tem stress,
> afinal, ? a lua e a vida na lua tem todos esses benef?cios. :-)
>
> Com bolha ou sem bolha, h? sempre ?nus e b?nus, como tudo mais na
> vida. :-)
>
> Obrigado.
>
> C?ssio
> --
> gter list https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
>
------------------------------
Message: 5
Date: Wed, 15 Mar 2017 18:43:52 -0300
From: Andrio Prestes Jasper <mascaraapj at gmail.com>
To: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
<gter at eng.registro.br>
Subject: Re: [GTER] RES: Peti??o para Internet sem Limite de Trafego.
Message-ID:
<CAPp3_vNRDQcQA-f4_4dsMPXSeG494ruVzqSqnUt-JzHFU=yLvQ at mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
l? vem o aumento nos pre?os....
Em 15 de mar?o de 2017 18:08, Eduardo Rigler <erigler at gmail.com> escreveu:
> Novidades sobre o tema:
>
> Senado aprova projeto que pro?be franquias para internet de banda
> larga fixa
>
> https://tecnoblog.net/198273/aprovada-pls-que-proibe-franquia/
> http://g1.globo.com/politica/noticia/senado-aprova-projeto-
> que-proibe-franquias-para-banda-larga-fixa.ghtml
>
> []?s
>
>
>
>
> Em 28 de janeiro de 2017 10:09, casfre at gmail.com <casfre at gmail.com>
> escreveu:
>
> > On Tue, Jan 24, 2017 at 10:20 AM Leandro Carlos Rodrigues <
> > leandro at allchemistry.com.br> wrote:
> >
> > > Em 23/01/2017 22:01, casfre at gmail.com escreveu:
> > > > Onde moro e por onde morei nas ?ltimas duas d?cadas foi
> > > > exatamente o contr?rio. E n?o morei apenas em cidadezinhas, mas
> > > > tamb?m em cidades
> de
> > > > porte razo?vel.
> > > >
> > > > E n?o muda muita coisa se h? N provedores, todos com servi?os de
> > franquia
> > > > adicional. No fim das contas, pode at? haver concorr?ncia entre
> > > > eles,
> > > mas o
> > > > consumidor fica sem op??o do mesmo jeito. Como dizia meus av?s,
> > > > "sai
> do
> > > > espeto e cai na brasa".:-)
> > >
> > > C?ssio. Voc? nunca experimentou concorr?ncia aberta e irrestrita
> > > porque isso nunca ocorreu no Brasil.
> > >
> > > Voc? teria que sair do Brasil para ter uma experi?ncia mais
> > > pr?ximo poss?vel deste cen?rio, como a Irlanda citada aqui por um
colega.
> > >
> >
> > Mas eu vivo no Brasil. Se na Irlanda tem livre com?rcio/concorr?ncia
> > aberta, n?o ? solu??o achar que tudo que funciona na Irlanda
> > funcionaria
> no
> > Brasil. E o resto da hist?ria da Irlanda? ? como copiar um cap?tulo
> > da novela e esquecer todo o resto. ? positiva a ideia de observar
> > outras experi?ncias e tentar usar o melhor daquilo para melhorar
> > nossa vida, mas nunca se pode desconsiderar o resto do contexto. Se
> > viver na Irlanda for
> a
> > solu??o, simples, basta mudar o provedor para a Irlanda e o problema
> > desaparece tamb?m.
> >
> > Recomendo voc? visitar Hong Kong para ter a melhor experi?ncia de
> > > concorr?ncia totalmente aberta:
> > >
> > >
> > > https://www.baboo.com.br/internet/confira-lista-dos-20-
> > paises-com-melhor-internet-mundo/
> > >
> > > A gente n?o pode viver fechado numa bolha e achar que o mundo todo ?
> > > como dentro da bola. :-)
> > >
> >
> > N?o resolve conhecer outras coisas e n?o ter como realiz?-las. Ao
> > longo
> da
> > vida, isso se torna um mart?rio t?o grande quanto a ignor?ncia.
> >
> > ? a mesma hist?ria da Irlanda, de Hong Kong, do Jap?o. Todos n?s
> > vivemos
> em
> > bolhas, maiores ou menores, principalmente porque as nossas bolhas
> dependem
> > do fator tempo. Vamos olhar para a lua e mudar para l? ent?o, porque l?
> n?o
> > tem viol?ncia, n?o tem tr?nsito, n?o tem governo, n?o tem pres?dios,
> > n?o tem bandidos, n?o tem pol?tica, n?o tem ag?ncia reguladora, n?o
> > tem internet, n?o tem correria, n?o tem stress, afinal, ? a lua e a
> > vida na
> lua
> > tem todos esses benef?cios. :-)
> >
> > Com bolha ou sem bolha, h? sempre ?nus e b?nus, como tudo mais na vida.
> :-)
> >
> > Obrigado.
> >
> > C?ssio
> > --
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