[GTER] RES: RES: Confirmado traffic shaping no Virtua

Thu Jun 21 08:33:33 -03 2007

Bom, não sei, mas acho que quando criaram o limite de tráfego no mês, era
com a intenção de justamente isolar esses clientes que usam a banda total o
tempo todo e fazer com que eles paguem mais, ou que sua banda fique reduzida
até o final do mês, quando esse limite é excedido. Desta forma não estariam
prejudicando os usuários que utilizam os 4% da taxa nominal, com preços
elevados para pouca utilização. Mas se mesmo assim, com essa média de
utilização calculada, mais ainda o limite de tráfego no mês, as
operadoras querem limitar ainda mais a utilização do usuário, ainda mais
fora do contrato, ai eles estão mesmo praticando um ato ilegal, ou mesmo que
não seja ilegal, é enganar o cliente mesmo...

Em 21/06/07, Eduardo <eduardo at sinos.net> escreveu:
>
> O objetivo inicial não é combater a pirataria mas diminuir consumo de
> banda. Imagine que os preços são feitos para um certo uso, por exemplo,
> de 4% da taxa nominal de um plano de 300kbps. Ou seja, imagina-se que um
> cliente que comprou 300k vai usar em média 12kbps. Este cálculo permite
> a cobrança de um preço muito menor para o cliente, com um certo
> dimensionamento da rede. Se todos os clientes de 300k usarem o tempo
> todo os 300k, como cobrar então pouco mais de 50 reais/mês? Tem de
> imitar o uso P2P. Ou alguém não conhece o pessoal que deixa a máquina em
> casa 24x7x365 baixando arquivos "importantes" via P2P? Vídeo, música,
> ...
>
> Alguém citou aqui também o bloqueio de tráfego VoIP. Sei de um movimento
> inicial há alguns anos em cima disto, onde algumas operadoras (não sei
> quais) bloquearam e depois voltaram atrás. Mas neste caso minha opinião
> pessoal é de que o assunto é mais sério pois não se trata de limitação
> mas sim de cerceamento, proibição de uso, ...
>
>
> Eduardo Santos Back
> Gerente de Informática
> Grupo Editorial Sinos SA
> SinosNet SinosCorp
> +55 51 3594-0417
>
>
> -----Mensagem original-----
> De: gter-bounces at eng.registro.br [mailto:gter-bounces at eng.registro.br]
> Em nome de Erick Robert Heinrich
> Enviada em: quinta-feira, 21 de junho de 2007 07:44
> Para: Grupo de Trabalho de Engenharia e Operacao de Redes
> Assunto: Re: [GTER] RES: Confirmado traffic shaping no Virtua
>
> Até onde eu saiba, P2P pela lei brasileira ainda não é considerado
> ilegal,
> desde que não utilizado para fins comerciais. Para uso doméstico e
> pessoal,
> não há lei que proíba, da mesma forma como não há lei que proíba você
> gravar
> um jogo de futebol de um canal PPV que você assina para um colega ou
> parente, ou também copiar um cd seu e repassar para alguém... Nada isso
> é
> ilegal, desde que não tenha fins comerciais... Ainda mais, eu li em
> algum
> lugar, onde se cobrar apenas preço de custo de algum produto, também não
> é
> considerada uma transação comercial, ou seja, transação comercial é
> defenida
> apenas quando há lucro envolvido...
>
> Agora, se dessa forma eles acham que vão conseguir combater a pirataria
> (define-se apenas como a venda de conteúdo protegido por direitos
> autorais,
> e não compartilhamento de arquivos), é sinal talvez de imaturidade no
> assunto... Tem outros meios para se fazer isso, sem que afete usuários
> que
> utilizam essa tecnologia de boa fé, pois na teoria isso deveria ser um
> recurso muito bom, de fácil e rápido acesso à informação... Imaginem se
> faculdades resolvessem colocar publicações de professores e alunos
> disponíveis em P2P?! Tutoriais, cursos, etc... mas... esse jah eh outro
> assunto...
>
>
> Em 21/06/07, Tukso Antartiko <tukso.antartiko at gmail.com> escreveu:
> >
> > Não sou advogado e isto não é conselho legal, estamos apenas
> > discutindo de maneira informal. Não tome qualquer ação baseada nesta
> > discussão sem antes consultar um advogado.
> >
> > Ressalto que a consulta a um advogado é muito importante, se o mesmo
> > não chegar a uma conclusão por conta própria dificilmente ele
> > conseguirá te defender com sucesso quando precisar dele.
> >
> > Pelo meu entendimento se um tráfego é ilegal você não é obrigado a
> > transportar. Você me perguntaria quais as bases legais para esta
> > conclusão. Como disse não sou advogado apenas "tento" prestar atenção
> > nas palavras deles para "tentar" compreender o que eles querem dizer.
> >
> > Atualmente, a maioria do tráfego P2P é ilegal.
> >
> > Sob meu ponto de vista, faz parte da responsabilidade moral de um
> > provedor, com os recursos que tiver disponíveis, tentar identificar e
> > bloquear tráfego "claramente ilegal".
> >
> > Alguns que não dêem importância à moral dirão que este tipo de
> > responsabilidade é bobagem. Que seja, mas são nos grandes vazios
> > morais que alguns moralistas conseguem espaço para promover medidas
> > draconianas.
> >
> > Partindo para o aspecto prático outros dirão que controlar TODO o
> > tráfego ilegal é maluquice, visto o tempo e a complexidade envolvida.
> > Realmente é muito complicado, especialmente quando não é controlado
> > logo no ínicio e se dissemina, mas tendo a "acreditar" que a regra de
> > Pareto se repete no P2P:
> > apenas alguns arquivos e origens seriam responsáveis por grande parte
> > do tráfego P2P.
> >
> > Para ter um impacto significativo o importante não é filtrar tudo, mas
> > saber no que se focar.
> >
> > Não quero entrar muito na definição do que seja claramente ilegal, mas
> > um filme de Holywood que ainda está no cinema, tem grande chance de
> > ser um arquivo claramente ilegal. E provavelmente também será um
> > grande tráfego P2P, por ser recente.
> >
> > Existem também situações onde determinado servidor, normalmente no
> > exterior, é dedicado a atividades principalmente ilegais e por isso
> > gera muito tráfego. Primeiro faça uma denúncia informal para o
> > provedor do mesmo.
> > Se não resolver, como você não é proprietário de direitos autorais
> > nenhum, nem recomendo que se associe a eles se não quiser se tornar
> > refém dos mesmos, faça uma denúncia aos orgãos competentes que "chegou
> > ao seu conhecimento através da mídia (um site qualquer) a existência
> > de uma site/servidor com diversas atividades ilegais".
> > Depois, de posse da denúncia, peça para um juiz  "com o objetivo de
> > salvaguardar os seus usuários, autorização para bloquear o referido
> > servidor enquanto o processo é investigado"
> >
> > Existem outras soluções e esta sozinha não resolverá o problema,
> > especialmente com o esperado aumento do tráfego P2P legalizado. Mas,
> > considerando o aspecto moral e não importando quanto de banda se dê
> > para os entusiastas de P2P que eles se adaptarão para abusar tudo,
> > esta é uma das melhores soluções.
> >
> > Agora o lado ruim. Tudo funciona bem enquanto você está no comando,
> > mas quando descobrirem que está filtrando tráfego logo chuverão
> > liminares pedindo bloqueios. Estes bloqueios extras podem tomar todos
> > seus recursos e você considerará alguns deles imorais.
> >
> > Por isso tome o seguintes cuidados:
> >
> > - Seja low profile.
> > Não deixe seu usuário comum saber que você está filtrando tráfego,
> > faça-o pensar que é o destino dele que está com problema. Exemplo:
> > deixe ele acessar a página principal de um site famoso, mas faça que a
> > pesquisa nunca retorne resultado.
> >
> > - NUNCA desenvolva uma solução in house.
> > Compre uma caixa preta, especificada por você e fabricada no exterior
> > (para não existir vendedor, candidato a testemunha, que diga que ela
> > faz tudo e mais um pouco.)
> >
> > Se alguém te pedir algo extra você poderá responder com razão: os
> > filtros são atualizados pelo fabricante eu só consigo excluir, que eu
> > saiba ela suporta apenas dez filtros, não guarda log.
> >
> > Se alguém quiser te obrigar a usar, seu advogado pode, pelo fato de
> > nenhum produto ser perfeito, tornar os defeitos (falsos positivos,
> > lentidão, falhas, travamentos) tão horripilantes que você não precise
> > usar.
> >
> > Agora, se você desenvolve um produto destes internamente:
> > "incompetência" não será considerada desculpa e nem quero imaginar o
> > que será forçado a fazer e quando custará esta brincadeira.
> >
> > Depois falo dos pacotes/conexões pois já falei muito hoje.
> >
> > On 6/20/07, Eduardo <eduardo at sinos.net> wrote:
> > > Uma pergunta simples: como garantir boa velocidade com a quantidade
> de
> > > conexões que um programa P2P abre? Ouço falar de muitos casos onde
> estes
> > > programas estão derrubando equipamentos de rede, sejam roteadores ou
> > > mesmo rádios. Fora isso, se há uma garantia de banda contratada,
> esta
> > > garantia deve ser respeitada, independentemente do tipo de aplicação
> que
> > > esteja rodando. Esta questão dá e ainda vai dar muito pano pra
> manga.
> > > Mas enfim, esta lista é para discussão de engenharia de redes. P2P
> hoje
> > > é um problema de engenharia de redes, em como tratar este tráfego
> > > garantindo desempenho.
> > >
> > --
> > gter list    https://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter
> >
>
>
>
> --
> ______________________
> Erick Robert Heinrich
> e-mail: erick at heinrich.com.br
> site: www.heinrich.com.br
> prefixo: PU2KEH
> Heinrich Elos
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