<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>RE: [GTER] GTER deve permanecer GRATIS ! - Resposta.</TITLE>
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<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>    José Roberto,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002>    <FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Acredito que, neste caso, o importante não se o evento 
cobra ou não taxa de inscrição. Mas da transparência no uso desse recurso. O 
evento pode "não visar lucro" e cobrar taxa de inscrição, pois não são 
excludentes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002>    <FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Continuo votando a favor da taxa, ainda que simbólica, pois 
isto "fideliza" os inscritos, no sentido de reduzir a quantidade de pessoas que 
se inscrevem e não aparecem (o que é trágico para a 
organização).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002>    <FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Um outro tópico (talvez eu devesse ter dito flame) que eu 
gostaria de ver discutido, é a participação "comercial" no evento. Eu já falei 
isto, e volto a repetir, acho que se bem definido (regras claras, palestras 
comerciais declaradas como tal, tutoriais técnicos com proibição de marketing, 
etc.) pode ser muito útil, pois as empresas tem interesse em atingir a nós, 
criadores de soluções de rede para nossas empresas, e podem contribuir 
inclusive, trazendo palestrantes de peso de suas sedes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=070522719-12042002>        
<FONT face=Arial color=#0000ff size=2>PR3J</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Mensagem original-----<BR><B>De:</B> gter-admin@eng.registro.br 
  [mailto:gter-admin@eng.registro.br]<B>Em nome de </B>Jose Roberto B. 
  Gimenez<BR><B>Enviada em:</B> sexta-feira, 12 de abril de 2002 
  15:57<BR><B>Para:</B> gter@eng.registro.br<BR><B>Assunto:</B> Re: [GTER] GTER 
  deve permanecer GRATIS ! - Resposta.<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Conheço bem as regras que vigoram em eventos 
  internacionais. O que eu quis dizer é que um evento pago tem 
  compromissos maiores com os palestrantes, o que não ocorre quando o 
  evento é gratuito, em que está claro o cunho não lucrativo do 
  evento. Já me ocorreu de ser convidado para ministrar um tutorial em um evento 
  com inscrições pagas, cuja remuneração eu abrí mão, pois nem pagava meus 
  custos de estadia. Fiquei com uma sensação estranha de que não deveria ter 
  atendido o convite. Por outro lado, daria qualquer palestra ou curso em um 
  evento gratuito (como já fiz várias vezes) com o maior prazer e sem 
  desejar nada em troca, pois estaríamos todos ganhando.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Voltando a falar de eventos de importância 
  internacional, adoraria que o GTER alcançasse uma projeção similar a 
  deles, mas não será copiando o modelo de inscrição que isso vai 
  acontecer.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>José Roberto.</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=reinaldo_penno@nortelnetworks.com 
    href="mailto:reinaldo_penno@nortelnetworks.com">Reinaldo Penno</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=gter@eng.registro.br 
    href="mailto:gter@eng.registro.br">gter@eng.registro.br</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 12, 2002 2:23 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [GTER] GTER deve 
    permanecer GRATIS ! - Resposta.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <P><FONT size=2>huh?</FONT> </P>
    <P><FONT size=2>NANOG, IETF, IEEE e todos os outros eventos tecnicos de peso 
    sao pagos e os palestrantes nao sao pagos. Se vc fosse assim dependendo de 
    quanto o IETF pagasse minhas ferias de verao ja estariam por conta. Eu nao 
    me sinto nem um pouco usado, pelo contrario, eu considero um honra dar 
    palestras no IETF.</FONT></P>
    <P><FONT size=2>Respondemdo a pergunta do Adriano sobre os R$100, a ideia eh 
    fazer reunioes em outros estados, entao quem nao puder pagar uma passagem 
    aerea nao vai poder ir mesmo. Afinal, ninguem nunca disse que o GTER 
    pertence a SP. As pessoas que moram no Rio poderiam dizer que as reunioes 
    deveriam ser sempre la. Nessa ultimas reuniao varias pessoas vieram de 
    outros estados.</FONT></P>
    <P><FONT size=2>Finalmente, ter o evento pago, nao faz ele nem um pouco 
    comercial. Os mesmo eventos que citei avcima sao pagos e nao sao nem um 
    pouco comerciais. </FONT></P><BR>
    <P><FONT size=2>abracos,</FONT> </P>
    <P><FONT size=2>Reinaldo</FONT> </P><BR><BR>
    <P><FONT size=2>>-----Original Message-----</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>From: Jose Roberto B. Gimenez [<A 
    href="mailto:jroberto@unesp.br">mailto:jroberto@unesp.br</A>]</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>Sent: Friday, April 12, 2002 9:06 AM</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>To: gter@eng.registro.br</FONT> <BR><FONT size=2>>Subject: Re: 
    [GTER] GTER deve permanecer GRATIS !</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> 
    <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Aproveitando as 
    considerações do Adriano:</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>>Acho mesmo que o resultado do questinário não representa a 
    opinião dos</FONT> <BR><FONT size=2>>participantes. Quem respondeu que 
    sim, foi porque imaginou que </FONT><BR><FONT size=2>>estivesse</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>faltando dinheiro para financiar o evento (o que parece 
    não </FONT><BR><FONT size=2>>ser o caso).</FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Ademais, quando um evento é pago, 
    entendo que os palestrantes devem ser</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>remunerados. Do contrário, eles se sentirão usados (E, de fato, 
    estarão</FONT> <BR><FONT size=2>>sendo usados).</FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>José Roberto.</FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> 
    <BR><FONT size=2>>----- Original Message -----</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>From: "Adriano Mauro Cansian" <adriano@unesp.br></FONT> 
    <BR><FONT size=2>>To: <gter@eng.registro.br></FONT> <BR><FONT 
    size=2>>Sent: Friday, April 12, 2002 1:41 PM</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>Subject: [GTER] GTER deve permanecer GRATIS !</FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Caros 
    colegas, venho através deste REAFIRMAR as colocações que fiz na</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>reunião, e justificar a razão delas.</FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Antes que eu me esqueça: estas 
    opiniões REPRESENTAM a opinião da minha</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>instituição E de meu empregador.</FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Segue meu modelo OSI de raciocínio, 
    justificando minha opnião.</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>>---</FONT> <BR><FONT size=2>>7.APLICAÇÃO) A reunião do GTER 
    deve permanacer grátis. Cobrar não</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>necessariamente vai definir se o evento é de bom nível ou 
    não.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>6.APRESENTAÇÃO) Se, no momento, ainda existem recursos que 
    </FONT><BR><FONT size=2>>permitam que ele</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>seja gratuito, não há razão para cobrar. O CG desempenha um papel 
    muito</FONT> <BR><FONT size=2>>importante no custeio deste evento, e o 
    faz de forma MUITO POSITIVA. A</FONT> <BR><FONT size=2>>obtenção de 
    patrocínios é um modelo muito bom.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>5.SESSÃO) Cobrar vai trazer mais dificuldade logística 
    e </FONT><BR><FONT size=2>>complicação para a</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>organização do evento.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>4.TRANSPORTE) A cobrança vai trazer complicações para 
    quem tem </FONT><BR><FONT size=2>>dificuldade</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>burocrática em pagar. Se for cobrado, posso garantir que 
    </FONT><BR><FONT size=2>>ninguém da UNESP</FONT> <BR><FONT size=2>>vai 
    poder ir, porque para pagar R$ 100,00 nós temos de preencher 10</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>formulários e pegar 6 assinaturas e demora no mínimo 30 
    dias. </FONT><BR><FONT size=2>>A burocracia</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>não compensa. Não estou puxando a sardinha pra mim, pois tenho 
    </FONT><BR><FONT size=2>>certeza que</FONT> <BR><FONT size=2>>muitos 
    estarão na mesma situação.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>3.REDE) Existe risco do evento se tornar muito comercial, visando 
    lucro</FONT> <BR><FONT size=2>>(afinal, todo mundo gosta de dinheiro; eu 
    inclusive).</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>2.ENLACE) Nosso país é pobre. R$ 100,00 pode não fazer diferença 
    para</FONT> <BR><FONT size=2>>alguns, mas faz para muita gente. Cobrar 
    vai aumentar ainda mais o já</FONT> <BR><FONT size=2>>elitizado grupo de 
    pessoas que possuem conhecimento sobre </FONT><BR><FONT 
    size=2>>alta-tecnologia</FONT> <BR><FONT size=2>>de redes e inibir 
    quem está começando. Não é disso que </FONT><BR><FONT size=2>>precisamos. 
    Apesar</FONT> <BR><FONT size=2>>de muita gente não se manifestar, tenho 
    certeza que muitos não </FONT><BR><FONT size=2>>podem pagar</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>R$ 100 do bolso. Eu não posso.</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>---</FONT> <BR><FONT size=2>>1.FÍSICA) A cobrança pode 
    espantar aqueles colaboradores </FONT><BR><FONT size=2>>usuais que têm 
    por</FONT> <BR><FONT size=2>>princípio que o evento deva ser 
    gratuito.</FONT> <BR><FONT size=2>>---</FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Finalmente, acho que deve ter um 
    meio de controlar rigidamente quem se</FONT> <BR><FONT size=2>>inscreve e 
    não participa.</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>>Gostaria de saber o resultado das fichas de avaliação que 
    </FONT><BR><FONT size=2>>perguntam se os</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>participantes estão dispostos a pagar. Acho que esta questão 
    </FONT><BR><FONT size=2>>ainda não deve</FONT> <BR><FONT size=2>>ser 
    encerrada.</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Não 
    estou querendo polemizar com ninguém. É apenas meu ponto </FONT><BR><FONT 
    size=2>>de vista (e</FONT> <BR><FONT size=2>>de meu 
    empregador).</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>Um 
    abraço,</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>>Adriano</FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>>---------------------------------------------------------------</FONT> 
    <BR><FONT size=2>>-------------</FONT> <BR><FONT size=2>>----</FONT> 
    <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>>></FONT> <BR><FONT size=2>>> ---</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>> Outgoing mail is certified Virus Free.</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>> Checked by AVG anti-virus system (<A target=_blank 
    href="http://www.grisoft.com">http://www.grisoft.com</A>).</FONT> <BR><FONT 
    size=2>>> Version: 6.0.345 / Virus Database: 193 - Release Date: 
    9/4/2002</FONT> <BR><FONT size=2>>></FONT> <BR><FONT 
    size=2>></FONT> <BR><FONT size=2>>--</FONT> <BR><FONT size=2>>GTER 
    list    <A target=_blank 
    href="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT> 
    <BR><FONT size=2>></FONT> </P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>