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<TITLE>RE: [GTER] assuntos para o GTER</TITLE>
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<BODY>

<P><FONT SIZE=2>Nos estados unidos as empresas de credit report faturam zilhoes e sao amparadas por lei. Os maiores consumidores destas empresas sao outras empresas (pequenas, medias e grandes...). Levando em conta que sao as empresas os consumidores, e o lobby que deve ter sido feito para isso ir para frente, tinha tudo para dar certo. Todos os individuos constam na lista, com ou sem credito. </FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>O mesmo raciocinio se aplica ao SPC. Como curiosidade, a diferenca eh que no SPC quando nao nada que te desabone isso eh igual a bom credito. Nos estados unidos se nao a nada que fale bem de vc, eh a mesma coisa que mau credito. Ou seja, nos EUA vale o "explicitamente permitido". </FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>Agora, como criar uma associacao/instituicao/whatever onde os cosumidores sao usuarios individuais e os "na lista" sao as empresas (ou seja, quem tem dinheiro e advogados)? Ou seja, o contrario?  Pois a maioria dos SPAMs vem de empresas.</FONT></P>

<P><FONT SIZE=2>abracos,</FONT>
</P>

<P><FONT SIZE=2>Reinaldo</FONT>
</P>
<BR>
<BR>

<P><FONT SIZE=2>>-----Original Message-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>From: Rubens Kuhl Jr. [<A HREF="mailto:rubens@email.com">mailto:rubens@email.com</A>]</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Sent: Tuesday, April 02, 2002 7:27 AM</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>To: gter@eng.registro.br</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Subject: RE: [GTER] assuntos para o GTER</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Fernando,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>A MAPS (da qual o Paul Vixie faz parte) já foi processada diversas</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>vezes, e em alguns momentos foi obrigada por ordem judicial ou acordo</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>para encerramento de processo a tirar elementos da lista.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Juridicamente é problemático sim divulgar uma referência desabonadora</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>sobre uma pessoa ou instituição; há maneiras de montar uma estrutura</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>administrativa e jurídica que possa sobreviver a esses problemas, mas</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>ela requer muito mais investimento em advogados e pareceres do que</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>servidores DNS, analistas de incidentes ou consultores de sistemas.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Rubens Kühl Jr.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>-----Original Message-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>From: gter-admin@eng.registro.br [<A HREF="mailto:gter-admin@eng.registro.br">mailto:gter-admin@eng.registro.br</A>] On</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Behalf Of Fernando Krahe</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Sent: Tuesday, April 02, 2002 11:50 AM</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>To: gter@eng.registro.br</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Subject: Re: [GTER] assuntos para o GTER</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Hash: SHA1</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Vejo mais como um problema de interpretacao, por parte dos</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>juristas/legisladores/etc, o que realmente eh uma lista negra de SPAM.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Hoje varias instituicoes ja implementam internamente em suas redes</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>corporativas regras para evitar SPAM. Nada impede uma corporacao</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>solicitar a outra a sua "blacklist". Assim eh o MAPS. A lista em si nao</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>faz nada, mas sim as instituicoes que resolvem adota-la, ou seja, mails</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>enviados de um endereco listado somente sera bloqueado pelas</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>instituicoes que nao querem recebe-lo e adotam a lista para identificar</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>esses enderecos. As instituicoes que nao adotam a lista continuarao</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>recebendo SPAM. Parece que temos que influenciar para que quem julga a</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>validade dessas listas entenda que eh a intencao de quem esta aplicando</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>a lista nao receber mail de tais origens e nao uma proibicao da origem</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>de envia-los. Ambos os direitos ficam preservados, ou seja, dos que se</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>acham no direito de divulgar suas mensagens/ideias/spam e dos que nao</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>querem recebe-las. Isso eh o que o MAPS tem conseguido provar nos</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>tribunais. Isso eh parecido com o que dissseste sobre o SPC, Leandro. O</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>SPC nao sai anunciando por ai quem eh mau pagador, mas responde a</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>consultas de seus socios/clientes/usuarios, sobre informacoes que os</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>mesmos passam ao SPC. Sempre ha calorosas discussoes nos NANOGs a</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>respeito desse tema, onde conhecidas origens de SPAM reclamam de redes</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>que filtram o seu trafego. O Paul Vixie sempre responde que eh direito</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>dele decidir que trafego passa na rede dele. E como muitos dizem,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>procmail is your friend ;-)</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>My 2c.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Abraco,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Fernando</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>- ----- Original Message -----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>From: "Leandro Bertholdo" <berthold@penta.ufrgs.br></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>To: <gter@eng.registro.br></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Sent: Tuesday, April 02, 2002 10:37 AM</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Subject: Re: [GTER] assuntos para o GTER</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Bem,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>La em 1996, tive uma conversa informal sobre esse assunto</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>e as informacoes que obtive foram:</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>1) A criacao de qualquer "lista negra" ou qualquer forma de rotular</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>pessoas ou instituicoes é proibida no Brasil.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>2) No entanto, existe uma brecha, que é onde o SPC funciona... </FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>O Servico</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>de Protecao ao Credito tambem eh uma blacklist, mantida por uma</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>associacao com aparo legal. Se nao me engano a ideia é "nós associados</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>criamos um banco de dados, ele é privado e somente para os socios". Até</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>onde aprendi, quaisquer cadastros podem ser mantidos por uma associacao</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>ou entidade, desde que nao sejam publicos.</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Abracos,</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Leandro M Bertholdo</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>-----BEGIN PGP SIGNATURE-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use <<A HREF="http://www.pgp.com" TARGET="_blank">http://www.pgp.com</A>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>iQA/AwUBPKm6whI8nj9lgleaEQJ4EACg657VUx/xcefpUaCwmiykmJN9cNUAnAid</FONT>
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<BR><FONT SIZE=2>>-----END PGP SIGNATURE-----</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>--</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>GTER list    <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>--</FONT>
<BR><FONT SIZE=2>>GTER list    <A HREF="http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter" TARGET="_blank">http://eng.registro.br/mailman/listinfo/gter</A></FONT>
<BR><FONT SIZE=2>></FONT>
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